Компенсационная надбавка

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Компенсационная надбавка

Сообщение:#1  Сообщение Ura » Пт 27 окт, 2006 21:40 »

Коллеги,

в соотв. с ППРФ 627:

" 2. Установить, что на период до 1 января 2008 года:

а) к цене на услуги местного, а также зонового инициирования
вызова, направленного на установление внутризонового, междугородного
или международного телефонного соединения, устанавливается
компенсационная надбавка

Размер компенсационной надбавки к цене на услуги местного, а также
зонового инициирования вызова устанавливается Федеральной службой по
тарифам с учетом размера средств, направляемых оператором связи на
покрытие разницы между доходами от оказания услуг внутризоновой
телефонной связи, местной телефонной связи по регулируемым тарифам и
экономически обоснованными затратами на оказание этих услуг, а также
с учетом нормативной прибыли;"

Т.е., ОпМТС, в том случае, если величина его затрат на оказание услуг МТС больше установленного ФСТ тарифа, вправе требовать установления ему величины комп.надбавки.

Далее, смотрим, например, приказ ФСТ от 20.12.2005 №729-с/3:

"2. Утвердить для ОАО "ЦентрТелеком" компенсационную надбавку к цене
на услуги местного и зонового инициирования вызова в размере 0,62
руб. за минуту."

Т.е., тот же ЦТ при оказании услуги местного инициирования должен получать +0.62 руб к утвержденному тарифу от, скажем РосТелекома.

А теперь посмотрим, что происходит, если услугу местного инициирования оказал альтернативный оператор.

РТК, насколько я понимаю, заплатил ЦТ комп.надбавку. А ЦТ ОпМТСу - нет. Но ведь ЦТ в этом случае не оказал услуги местного инициирования!

Неосновательное обогащение?

Кстати (если мне не изменяет память), до утверждения тарифов ФСТ у ЦТ в прайсе были позиции:
- услуга зоного инициирования вызова с сети ЦТ 73 коп (включая комп.надбавку)
- услуга инициирования вызова с сети другого оператора 73 коп

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Пт 27 окт, 2006 23:11 »

А каков принцип расчета данной надбавки?

Ura писал(а):Т.е., тот же ЦТ при оказании услуги местного инициирования должен получать +0.62 руб к утвержденному тарифу от, скажем РосТелекома.

А 62 коп. уже не входят в Тариф?

А что говорит Приказ РСН об утверждении Тарифов ЦТ?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Ura » Пт 27 окт, 2006 23:27 »

Важно не то, входит КН в тариф или плюсуются к нему. Важно то, кто ее получает и кто должен получить.

А приказ РСН говорит только о вводе тарифа, утвержденного ФСТ. Нет?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Сергей Lee » Сб 28 окт, 2006 04:00 »

Ura писал(а):Важно то, кто ее получает и кто должен получить.

Читайте название 627 постановления -
О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ ЦЕН
НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА,
ОКАЗЫВАЕМЫЕ ОПЕРАТОРАМИ, ЗАНИМАЮЩИМИ СУЩЕСТВЕННОЕ
ПОЛОЖЕНИЕ
В СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ

Т.е. получают ее только существенные операторы.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Сергей Lee » Сб 28 окт, 2006 04:05 »

Ura писал(а):А теперь посмотрим, что происходит, если услугу местного инициирования оказал альтернативный оператор.

РТК, насколько я понимаю, заплатил ЦТ комп.надбавку. А ЦТ ОпМТСу - нет. Но ведь ЦТ в этом случае не оказал услуги местного инициирования!

Неосновательное обогащение?


В данном случае компенсационная надбавка не выплачивается, именно потому, что не было местного инициирования.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Ura » Сб 28 окт, 2006 05:21 »

Сергей,
извините, а что же тогда это было?

И не выплачивается кому? ЦТ? Извините, не совсем понял Вашу мысль.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#7  Сообщение СП » Сб 28 окт, 2006 09:33 »

Сергей Lee писал(а):
Ura писал(а):Важно то, кто ее получает и кто должен получить.

Читайте название 627 постановления -
О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ ЦЕН
НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА,
ОКАЗЫВАЕМЫЕ ОПЕРАТОРАМИ, ЗАНИМАЮЩИМИ СУЩЕСТВЕННОЕ
ПОЛОЖЕНИЕ
В СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ

Т.е. получают ее только существенные операторы.

Похоже, что за получением коомп надбавки можно обращаться тогда, когда и стоимость услуг МТМС согласована с ФСТ.
При этом право на установление такой цены имеет не только существенный, просто существенный ОБЯЗАН установить цену через ФСТ, а не Сущ - имеет право через ФСТ!

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Сергей Lee » Сб 28 окт, 2006 13:14 »

Ura писал(а):И не выплачивается кому? ЦТ? Извините, не совсем понял Вашу мысль.

Если вызов идет:

оператор МТС (существенный) - зоновый - Ростелеком,

Ростелеком выплачивает оператору МТС (существенному) местное инициирование + компенсационную надбавку.

Если вызов идет:
а) оператор МТС (не существенный) - оператор МТС (существенный) - зоновый - Ростелеком
или
б) оператор МТС (не существенный)- зоновый - Ростелеком
Ростелеком не выплачивает компенсационную надбавку потому, что в существенный не оказывал для Ростелекома инициацию.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Сб 28 окт, 2006 16:48 »

СП писал(а):а не Сущ - имеет право через ФСТ!

Имеет, но надбавку не получит.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Сергей Lee » Сб 28 окт, 2006 18:33 »

СП писал(а):При этом право на установление такой цены имеет не только существенный

Покажите мне нормативный документ где написано право неущественного на комп. надбавку, на основании которого ФСТ будет рассматривать заявление?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#11  Сообщение СП » Сб 28 окт, 2006 19:23 »

Сергей Lee писал(а):
СП писал(а):При этом право на установление такой цены имеет не только существенный

Покажите мне нормативный документ где написано право неущественного на комп. надбавку, на основании которого ФСТ будет рассматривать заявление?


Нормативка та же.
В ФСТ может обратиться не только существенный.
ФСТ обязано по предоставленным докам установить с учетом нормативной прибыли тариф и по этому тарифу нужно требовать установление компенсационной надбавки по методтке.
Условие установления надбавки не СУЩЕСТВЕННЫЙ оператор, а оператор которому цены ОТРЕГУЛИРОВАЛ ФСТ и для этоого устаавливается комп надбавка.
Формально иначе альтернативный оператор снимает все с абонентов.
Но ести ФСТ утвердимт ему цены как для Суш МТС+Вз, то надбака получится выше чем для СущМТС+ВЗ... так как ОПЕРАТОР ВЗ+МТС имеет еще одоходв от ВЗ а простой альтернативный МТС этого не имеет!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Сб 28 окт, 2006 20:08 »

Наверное надо идти от смысла надбавки.
Где есть данное определение?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Сергей Lee » Вс 29 окт, 2006 04:26 »

СП писал(а):ФСТ обязано по предоставленным докам установить с учетом нормативной прибыли тариф

Из какого документа, как я уже спрашивал, возникает обязанность у ФСТ рассматривать и устанавливать тариф для несущественного оператора? А без такого документа ФСТ просто пошлет.
СП писал(а):Условие установления надбавки не СУЩЕСТВЕННЫЙ оператор, а оператор которому цены ОТРЕГУЛИРОВАЛ ФСТ и для этоого устаавливается комп надбавка.

Условие установления надбавки - государственно отрегулированный тариф, а он, по закону, регулируется только существенникам. Остальным - устанавливай тариф покрывающий себтоимость + прибыль.
СП писал(а):Формально иначе альтернативный оператор снимает все с абонентов.

Не путай регулирование межоператорских тарифов и тарифов для абонентов.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#14  Сообщение AlexBT » Вс 29 окт, 2006 09:27 »

Сергей Lee писал(а):он, по закону, регулируется только существенникам. Остальным - устанавливай тариф покрывающий себтоимость + прибыль.

Не правда Ваша. ОАО "НТК" в городе Владивостоке не является существенным оператором. Но свои телефонные тарифы представляет в ФСТР для утверждения.
Но компенсационную надбавку оно врядли получит...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Вс 29 окт, 2006 12:10 »

Сергей Lee писал(а):Из какого документа, как я уже спрашивал, возникает обязанность у ФСТ рассматривать и устанавливать тариф для несущественного оператора? А без такого документа ФСТ просто пошлет.

Именно! ФСТ скажет, что оно не уполномочено устанавливать тарифы для неОСП. И попробуйте возразить.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Сергей Lee » Вс 29 окт, 2006 15:15 »

AlexBT писал(а):Не правда Ваша. ОАО "НТК" в городе Владивостоке не является существенным оператором. Но свои телефонные тарифы представляет в ФСТР для утверждения.

А зачем? И на основании каких документов ему регулируют тариф? ФСТ делать это не обязано. Утвердить да,может, регулировать - нет.
Я же то же могу заключить с женой договор о кол-ве и периодичности выполнения супружеских обязанностей - он будет в принципе законным, но теплоты в отношения не внесет.
Тоже самое для оператора, утверждение тарифов ни как не влияет на межоператорские отношения и работу с абонентами.
И в случае, если даже тариф утвержден, это не значит, что он отрегулирован государством. Не путайте утверждение тарифа и регулирование.
Регулирование относится только к существенным операторам. Следовательно, до изменения НПА разговор о компенсационной надбавке для несущественных - бессмыселен. Тут даже не спасут изменения в 627 - его название и суть относятся только к существенным операторам.
И главное, продавить за год изменение - в принцепе, возможно, но останется на пользование этой надбавкой - 3-4 месяца.
Ну и стоит за это бороться?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#17  Сообщение AlexBT » Вс 29 окт, 2006 18:00 »

Сергей Lee, ХОТЕЛИ БОЛЬШЕ - ПОЛУЧИЛИ МЕНЬШЕ. Это можно назвать регулированием, утверждением.
А то ч то у альтернативных не будет компенсационной надбавки - не вопрос. Я с Вами согласен - ее не будет. Да и вроде ее никто и не просил...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Вс 29 окт, 2006 18:11 »

AlexBT писал(а):ОАО "НТК" в городе Владивостоке не является существенным оператором. Но свои телефонные тарифы представляет в ФСТР для утверждения.

Вроде 100 % дочка ДСВ?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#19  Сообщение AlexBT » Вс 29 окт, 2006 18:20 »

Erlang писал(а):Вроде 100 % дочка ДСВ?

Здрастье! Стопроцентная дочка Кореи телеком и Суммимото\ ТАм не копе

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Сергей Lee » Вс 29 окт, 2006 18:40 »

AlexBT писал(а):ХОТЕЛИ БОЛЬШЕ - ПОЛУЧИЛИ МЕНЬШЕ. Это можно назвать регулированием, утверждением

Регулирование это когда без утверждения тарифов работать не возможно, а в данном случае есть желание оператора, ни чем не обоснованное.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25