Отказался подписадь договор на МгМн с РТК - отдай абон.базу?

А как вообще ВЗ может продать Базу? У него только транзит - все клиенты у Оператора МТС.

Тут можно и Уголовное дело завести о продаже информации без согласия Абонента.

Erlang писал(а): У него только транзит - все клиенты у Оператора МТС.

А если опВЗС - он же один из опМТС в городе?

Erlang писал(а):А как вообще ВЗ может продать Базу? У него только транзит - все клиенты у Оператора МТС.

Тут можно и Уголовное дело завести о продаже информации без согласия Абонента.

1. Оператор МТС продает базу ВЗ-оператору, т.к. присоединенн к нему.
2. ОпВЗ продает РТ под видом своей.
Чтобы завести дело нужно сначала поймать за руку. Erlang, подскажи, как поймать?
Причем, если не успеть выловить (и првлечь к суду) в течение месяца-двух, то дальше можно и не стараться!

Erlang писал(а):Уголовное дело завести о продаже информации без согласия Абонента.

В УК РФ такой состав преступления отсутствует... ну разве что под незаконное предпринимательство подвести.

isberg писал(а):А если опВЗС - он же один из опМТС в городе?

И что?

1. Грамотный Договор.
2. Нумерация закреплена за кем?

bereg писал(а):Чтобы завести дело нужно сначала поймать за руку. Erlang, подскажи, как поймать?

Уже написал.

bereg писал(а):Причем, если не успеть выловить (и првлечь к суду) в течение месяца-двух, то дальше можно и не стараться!

Легко:
Акты и Счета-фактуры.

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Уголовное дело завести о продаже информации без согласия Абонента.

В УК РФ такой состав преступления отсутствует... ну разве что под незаконное предпринимательство подвести.

Т. е. продажа Баз "Гибдд", например, законна?

Erlang писал(а):2. Нумерация закреплена за кем?

Нумерация наша - есть решение ФАС.

Erlang писал(а):А если опВЗС - он же один из опМТС в городе?

И что?

Да я, собственно, только про

Erlang писал(а): У него только транзит

Erlang писал(а):1. Грамотный Договор.

С этим трудно не согласиться :frend:

Вот и рисуем протоколы разногласий.

bereg писал(а):Оператор ВЗС возьмет, да и продаст базу оператора МТС Ростелекому под видом своей.

А в Налоговой предъявит как оказание Информационных услуг? :sneky:

isberg писал(а):Вот и рисуем протоколы разногласий.

Наверное надо прописать в Договоре с Абонентом Ваше МОНОПОЛЬНОЕ право на данную информацию.

С ВЗ включить пункт о неразглашении Индивидуальных данных (надо закон почитать о Персональных данных) без Вашего согласия.

Еще как-то обыграть:
Мы будет получать услугу ВЗ не только от ООО "Пупкин", но и ООО "Вася".

Юристам работа :frend:

bereg писал(а):Оператор ВЗС возьмет, да и продаст базу оператора МТС Ростелекому под видом своей.

Erlang писал(а):А в Налоговой предъявит как оказание Информационных услуг? :

ОпВЗ за денюжку передает свою базу РТ исходя их требований НПА. Размер базы абонентов у опВЗ:
1. Огромен. Накроет нашу базу как бык кролика.
2. Изменяется в большом диапазоне в течение месяца ("дышит").
Объем базы оператора МТС относительно базы ВЗ, чаще всего, находится на уровне шумов (в пределах объема "дыхания"). Поэтому, перечисления в налоговую ничего не прояснят ни для налоговиков, ни для опМТС. У оператора МТС нет реальных инструментов для определения факта незаконной продажи базы. Ну, можно внедрить своих агентов в соответствующие структуры ОпВЗ и РТ. ВСЕ!

Kali, МТТ на сегодня предлагает вознаграждение в размере 10 или 15%, в зависимости от объем обязательств, взятых на себя представителем (не агентом, обратите внимание). Это не 30 или 40%, которые были в начале. Эйфория прошла, наступил период расчета, в том числе и реальной цены за услуги МгМн.
Поэтому - халявы не будет. Будет напряженная работа с вознаграждением за реально отработанное и заработанное представителю. Ну и соответсвенно для оператора МТС реальное возмещение затрат за доступ к МгМн.
Для МРК будет халява в виде компенсационной надбавки за подъем трафика, которую они стремятся лупить и за преземление...

AlexBT писал(а):"Мы, одесские цыгане с одной стороны и Черноморское пароходство с другой стороны, договорились покрасить пароход за 100 тыс. рублей".

РТК-то все же не одесские цыгане.

Предлагаете наплевать и забыть про переданную базу?
Выход наверное действительно такой - уведомить официально, что в связи с неоплатой передачи абон.базы мы прекращаем отправлять в адрес РТК ее обновления, ищите абонентов сами.

s611 писал(а):Ну и толку-то... куда ее, эту вашу базу данных абонентов Ростелеком пристроит? У него биллинг работает как несмазанная телега (ПЕТЕРСЕРВИС). Обновления он всё равно не закачивает.

С этим уже столкнулись. Приходится несколько раз перепосылать обновления абон.базы.

Andrei писал(а):Выход наверное действительно такой - уведомить официально, что в связи с неоплатой передачи абон.базы мы прекращаем отправлять в адрес РТК ее обновления, ищите абонентов сами.

Наплевать нельзя. Деньги - это не наплевать... Раз должны заплатить - значит должны заплатить.

AlexBT писал(а):Наплевать нельзя. Деньги - это не наплевать...

Вопрос - что делать? Доп.соглашение с ценой на базу мы им направляли официально дважды, ответа от них нет.

isberg писал(а):предлагают передать БД даже операторам, с которыми нет договора о присоединении?!

Именно так ! Есть агентский, но в этой ситуации он совершенно не причем.

Теперь РТК по агентскому договору требует передать им третьи экземпляры заключенных договоров с абонентами. В агентском договоре, который мы заключили с РТК есть пункт: "Договор с Пользователем подписывается в ТРЕХ экземплярах и скрепляется печатями его сторон." А в договоре на оказаниее услуг МГ/МН, который мы заключаем с пользователем от имени РТК: "Настоящий Договор составлен в ДВУХ экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой Стороны."
Конечно, пользователи третьи экземпляры не подписывают. Как в этой ситуации вежливо отказать РТК в передачи даже копий договоров? Они любыми путями хотят заиметь мою БД.

isberg писал(а):Теперь РТК по агентскому договору требует передать им третьи экземпляры заключенных договоров с абонентами.

Я бы сказал, вполне правомерное требование. Иначе РТ не сможет даже судиться с этими абонентами, да и у ФНС возникнет множество вопросов.

isberg писал(а):Как в этой ситуации вежливо отказать РТК в передачи даже копий договоров?

Боюсь, что никак.

Более того, по тексту Вашего агентского договора можно признать недействительными все договоры, которые не парафированы РТ. Они же трех-, а не двусторонние...

Независимый консультант
Гоняюсь за Вами второй день, загляните в личку, а лучше в почту ))

Независимый консультант писал(а):Более того, по тексту Вашего агентского договора можно признать недействительными все договоры, которые не парафированы РТ. Они же трех-, а не двусторонние...

А почему они трехстронние? В договре на услуги МГ/Мн две стороны: РТК в моем лице (опМТС) и клиент. И ставим там две печати - мою и клиента.

isberg писал(а):А почему они трехстронние?

Потому что принципал парафирует договор. Строго (формально) говоря, договор остался двусторонним - агент действует от имени и по поручению принципала, который подтверждает действия агента.

Ну вот и до нас РТК добрались (мы- оператор МТС). Прислали вчера страшилку, что мы создали ситуацию, в которой РТК несет убытки и не может соблюдать требования действующего в отрасли "Связь" законодательства. Потому что мы отказываемся подписать агентский договор с передачей базы безвозмездно.
И угрожают, что если мы не подпишем агентский договор и не передадим базу задарма, то РТК будет вынужден приостановить пропуск трафика, инициируемого с нашей номерной емкости :shock:

Нет, ну нам конечно льстит, что из-за нас такого маааааленького операторишки РТК несет убытки :oops:

, но ведь это наглая ложь и провокация. Это они РТК посредством своего агента - МРК сняли безакцептом у нас кучу денег за Мг/Мн трафик, которые мы теперь не можем собрать с клиентов, так они еще и угрозы какие-то простите, беспонтовые, присылают.
Это что же получается, что нас под угрозой отключения принуждают к заключению договора, который мы вообще не обязаны заключать?

Celine писал(а):МРК сняли безакцептом у нас кучу денег за Мг/Мн трафик

а почему с Вас?
У вас есть отношения с РТК?
Альтернативного направления по МГМН нет?

Отказался подписадь договор на МгМн с РТК - отдай абон.базу?

Кто сейчас на конференции