УФПС и д-р о пропуск трафика.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

УФПС и д-р о пропуск трафика.

Сообщение:#1  Сообщение Alex89r » Пт 10 ноя, 2006 08:49 »

Уважаемые коллеги! Поделитесь пожалуйста опытом, кто и как подключал почтовые отделения связи к узлам телематики (для организации КПД на их базе). У нас в регионе УФПС - оператор формальный, есть только лицензия, договор о присоединении и пропуске трафика получаеться какой то корявый, поскольку у них узла телематических служб как такового нет. Если была уже подобная тема, дайте пожалуйста ссылку, я не нашел, или подключение почтовых отделений - удел только МРК?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ALaddin » Пт 10 ноя, 2006 08:54 »

мы просто как обычного абонента подключили по ADSL. Что они там будут ставить и как использовать доступ в Интернет нас не интересует. :spez:

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Alex89r » Пт 10 ноя, 2006 09:11 »

ALaddin писал(а):мы просто как обычного абонента подключили по ADSL. Что они там будут ставить и как использовать доступ в Интернет нас не интересует. :spez:

По абонентскому договору они не имеют права предоставлять услуги третьим лицам, как в случае с КПД. Я уже думал аналогичным образом выкрутиться, но слышал что РСН уже по ряду объектов выставил почте предписания устранить подобные нарушения.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#4  Сообщение ALaddin » Пт 10 ноя, 2006 12:28 »

Alex89r
Ну нас пока не дергали...

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение царефф » Вс 12 ноя, 2006 18:33 »

Alex89r писал(а):По абонентскому договору они не имеют права предоставлять услуги третьим лицам

Это где такое положение закреплено - в Вашем договоре?

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Alex89r » Пн 13 ноя, 2006 06:55 »

царефф писал(а):Это где такое положение закреплено - в Вашем договоре?

Нет, на мой взгляд это исходит их определения слова "абонент".

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение царефф » Пн 13 ноя, 2006 07:27 »

Alex89r писал(а):на мой взгляд это исходит

Есть популярная темка на форуме на этот счет.
Потребить услуги связи для т.н. "формирования" услуг, которые продаешь сам в связи с взаимоувязанностью ССОП и общей обязанностью пропуска трафика / оказать услуги при участии третьих лиц (соисполнительство/субподряд) - вот в чем вопрос зарождающейся дискуссии. Но это уже в другой теме.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Пн 13 ноя, 2006 07:46 »

Alex89r писал(а):Нет, на мой взгляд это исходит их определения слова "абонент".

Не вижу логики. В случае отказа субъекта отношений в области связи от использования специального режима присоединения сетей связи (ст. 18 ЗоС), действуют общие нормы ГК.

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Alex89r » Пн 13 ноя, 2006 08:38 »

Независимый консультант писал(а):Не вижу логики. В случае отказа субъекта отношений в области связи от использования специального режима присоединения сетей связи (ст. 18 ЗоС), действуют общие нормы ГК.

Может я чего то не понимаю, но как на основании абонентского договора, организация имеющая лицензию, может от своего имени перепродавать услуги. Как сказано г-ном Царевым договор субподряда абсолютно реален, но в таком случае подрядчик продает услуги не от своего имени, в случае с почтой ситуация обратная. Мы можем и абонентский договор заключить, но регулятор может данный вопрос поставить перед УФПС.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Пн 13 ноя, 2006 16:45 »

Alex89r писал(а):но как на основании абонентского договора, организация имеющая лицензию, может от своего имени перепродавать услуги.

Согласен, хотя ФСНСС будет придерживаться иного мнения.
Alex89r писал(а):договор субподряда абсолютно реален, но в таком случае подрядчик продает услуги не от своего имени,

В этом случае подрядчик продает услуги от своего имени, а субподрядчик оказывает услуги подрядчику.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение царефф » Вт 14 ноя, 2006 12:22 »

Alex89r писал(а):организация имеющая лицензию, может от своего имени перепродавать услуги.

из сказанного можно сделать вывод о том, что субъект приобретающий дополнительную правоспособность с момента получения лицензии теряет часть своей изначальной.
В остальном вопрос не понял :-(
Хотя основная проблемка понятна. Вот только еще один вопрос - проблемка то ведь не Ваша?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Вт 14 ноя, 2006 12:52 »

царефф писал(а):из сказанного можно сделать вывод о том, что субъект приобретающий дополнительную правоспособность с момента получения лицензии теряет часть своей изначальной.

Что является полным абсурдом... :) Что я, собственно и имел в виду:
Независимый консультант писал(а):Согласен, хотя ФСНСС будет придерживаться иного мнения.

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Alex89r » Вт 14 ноя, 2006 14:08 »

Независимый консультант писал(а):В этом случае подрядчик продает услуги от своего имени, а субподрядчик оказывает услуги подрядчику.

Да, оговорился.. :)

2 Царефф, проблема не наша, но клиента тоже терять не хочется. :uploceno:

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение царефф » Вт 14 ноя, 2006 14:32 »

Alex89r писал(а):тоже терять не хочется.

вот она беда, вызванная торопливостью комерсов )))
Сначала возьмут деньги, а потом приносят проблемку вместе с договором. ))

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Alex89r » Вт 14 ноя, 2006 16:01 »

царефф :) Грешны иногда этим, но в данном случае как раз хочу все заранее продумать и подготовить, правда как всегда суровые российские реалии заставляют поломать моск... :)

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение царефф » Вт 14 ноя, 2006 17:16 »

Alex89r писал(а):поломать моск

Ну а чем моск та ломаете?
Составить договор о присоединении сетей с учетом положений статей 18 и 19 ЗоСа, за прАобраз взять полезные вещи из 161 ППРФ, с учетом вида сетей связи (согласно положениям главы 3 ЗоСа), которые предполагается соединить. Никто не отменял "свободу договора". Так что дерзайте и не стоит
колдовать над
Alex89r писал(а):присоединении и пропуске трафика получаеться какой то корявый
, приводив его в соответствие ППРФ № 161

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Alex89r » Ср 15 ноя, 2006 08:32 »

Для упрощения договора я наоборот убрал все, что касается присоединения к СОП (ст. 18 и 19 ЗоСа как раз это описывают ), т.к. УФПС нужен только выход в сеть Интернет через ПКП. Основная проблема в том, что узла телематики у них нет... :), а как можно присоединить к нашему узлу два компьютера что стоят у них?... :)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [bot] и гости: 9