Проблема 2007 или конец диалапа

[Сергей Lee]

Да. Но эту сеть у нее никто не отобрал, а бизнес никто не запрещал. АМТ (Вы ее с АСВТ не путаете - там была такая же история...) со своим транком просто

Асю Петровну тяжело спутать со Стукаловым.
Другой пример.
Билайн.
Сознательно начав бизнес в изначально неперспективном диапазоне (не будем обсуждать почему бесперспективном - в политическом или техническом) и заработав денег, через жесткий пресс выбили себе лицензию сначала на 1800, затем на 900. И быстро слили DAMPSовский бизнес.
Хотя, как сейчас и диалапщики могли бы рассуждать - дерьмово, что снизили доходность и перспективу.
Заметьте, диалап ни кто не запрещает, его принуждают сменить направленность услуги.
И уж ни кто сети у диалапщиков не отбирет.

[Andrei]

И уж ни кто сети у диалапщиков не отбирет.

Ага, как же! "Или вы пойдет со мной в светлое будущее, или я сверну вам шею." (С) Бармалей из "Айболит-66".

[Realiv]

А например переадресация со своего номера на пул МРК не поможет ли ? - если цена инициирования у альтернативного ОпМТС больше цены имнциирования МРК то за счет разницы и получится небольшой навар

Это как? Абонент МРК звонит на номер Альтера , Альтер переадресовывает его на модемный пул МРК?
Абонент платит МРК за исходящий + повременка за диал-ап.
МРК платит Альтеру за завершение вызова + инициирование на модемный пул.
Альтер не платит никому.
Забавно.
Т.е. берём ставим номер на переадресацию, публикуем этот номер на форумах, где местные интернетчики тусуются под лозуногом "МРК в отставку"?

скупаете = берете на реализацию МРаКшные пины с интернет карт (например, типа продавать через интернет) с хорошей скидкой, договариваетесь с альтернативным ОМТС что будет делиться выручкой от завершения+иницирования печатаете свои карты с их пинами и со своим телефоном и карты в продажу с небольшой наценкой. в итоге диалаперы покупая Ваши карты звонят на ваш телефон (да блин, они ж его за пул считать начнут, через какое то время)...а благодаря переадрисации попадают на мркшный пул..

[Сергей Lee]

Ага, как же! "Или вы пойдет со мной в светлое будущее, или я сверну вам шею." (С) Бармалей из "Айболит-66".

Шею Вам никто не сворачивает.
Не видете других способов заработать на своих пулах, выгоните своего маркетолога и экономиста.
Но, опять же в очень узких нишах рынка. Просто получать деньги уже не получится. Врмена, когда прибыль с диалапа была под тысячу процентов - прошли.

[Антон Богатов]

Забавно.
Т.е. берём ставим номер на переадресацию, публикуем этот номер на форумах, где местные интернетчики тусуются под лозуногом "МРК в отставку"?

На самом деле, произойдет следующее:
1. МРК выставит счет на инициирование вызова на услугу МТССКД.
2. Вы выставите МРК счет на инициирование вызова в модемный пул

Разница идет в Ваш карман. Компенсационная надбавка не применяется...

[Wanderer]

)...а благодаря переадрисации попадают на мркшный пул..

Ребята, не будьте наивными. Задумайтесь, какой номер определит модемный пул? Не догадались? Проведите ходовые испытания...
Из практики: электронные АТС при правильных параметрах сделают следующее: звонок от абонента А на абонента Б переадресация на С - у абонента С определится номер А!
Следовательно МРК и будет требовать за инициирование с номера А.

[Антон Богатов]

Задумайтесь, какой номер определит модемный пул? Не догадались?

А какое это имеет значение?

Будет два инициирования: МРК-МТС и МТС-МРК. Однако тарифы МТС не регулируются. Поставьте цену 50 копеек минута и... все в шоколаде

[PsevdoS]

Будет два инициирования: МРК-МТС и МТС-МРК.

А где здесь инициирование МРК-МТС?

[Ura]

)...а благодаря переадрисации попадают на мркшный пул..

Ребята, не будьте наивными. Задумайтесь, какой номер определит модемный пул? Не догадались? Проведите ходовые испытания...
Из практики: электронные АТС при правильных параметрах сделают следующее: звонок от абонента А на абонента Б переадресация на С - у абонента С определится номер А!
Следовательно МРК и будет требовать за инициирование с номера А.

Ой, классно!

А теперь смотрите:

А - абонент МРК
Б - абонент ОпМТС с переадресацией
С - модемный пул МРК

Что пойдет по биллингу ОпМТС? Правильно, инициирование вызова на СПД МРК + завершение вызова на свою сеть. У МРК тоже самое.

Супер-акция для абонентов МРК! Позвоните на номер ОпМТС и получите по 10 коп. за каждую минуту звонка! Сделай свой Инет бесплатным

Не буду говорить, что описанная Вами "правильная" схема как раз таки источник головной боли, и правильнее подставлять Б.

[Timur]

Не видете других способов заработать на своих пулах, выгоните своего маркетолога и экономиста.

За то, что не учли перспектив питеризации отрасли?

[Антон Богатов]

Врмена, когда прибыль с диалапа была под тысячу процентов - прошли.

Прошли для всех, кроме МРК. Теперь МРК будет зарабатывать 10 000 процентов, а остальные - терпеть убытки.

[Сергей Lee]

За то, что не учли перспектив питеризации отрасли?

И за это тоже. Есть такая наука - Менеджмент. Управление, по нашему.
К сожалению у нас менеджеры - это не управленцы. Управленцем, директором, т.е., просто так не станешь. Есть, конечно, самородки. Один владелец Евросети, чего стоит. А в остальном, это сложная наука, которой нужно учиться. И учиться серьезно.
(Как и политика - тоже наука, к сожалению, этому тоже надо учиться. Правда не все депутаты и министры об этом догадываются)
Один из разделов данной науки - Упрвление рисками.
Если ты занимаясь делом, не можешь грамотно оценить риски, в том числе и не управляемые, или например политические, а уж тем более технологические (связанные с модернизацией услуг и с введением новых технологий) - то грош цена тебе как директору и управленцу.

[Timur]

Если ты занимаясь делом, не можешь грамотно оценить риски, в том числе и не управляемые, или например политические

интересно, до какой степени предполагается приспосабливаться к политическим рискам? Сегодня политический риск накрыл dial-up, потом VoIP, потом что-то еще, что интересно кому-нибудь наверху... Это с Вашей точки зрения правильно и надо причину проблем искать в маркетологах и экономистах?

а уж тем более технологические

По-моему, технологическая возможность предоставлять dial-up никуда не делась.

[Антон Богатов]

Один владелец Евросети, чего стоит.

Точно! Вот кого в министры... или в президенты....

в остальном, это сложная наука, которой нужно учиться. И учиться серьезно.

А вот в это я не верю.
Во-первых, это не наука (нет четко определенного предмета и метода);
Во-вторых, этому нельзя научиться в теории. Потому что теории как таковой не существует и по вышеизложенным причинам не может существовать в принципе.
Менеджерами становятся в результате собственных проб, ошибок и грамотного применения собственного общего образования.

Если ты занимаясь делом, не можешь грамотно оценить риски,

Политические риски в условиях неограниченной законом власти становятся непредсказуемыми, их бесполезно оценивать.
Завтра примут закон о запрете вдыхания кислорода... и КС подтвердит его конституционность. Ибо поэты...

[Сергей Lee]

что интересно кому-нибудь наверху...

Ваши проблемы возникли не из за конфликта интересов, а из за вашей же недальновидности.

По-моему, технологическая возможность предоставлять dial-up никуда не делась.

Технологическая возможность осталась отправлять сообщения с помощью Там-Тамов. Кстаи, и запрета на их использование днем - нет!

Это с Вашей точки зрения правильно и надо причину проблем искать в маркетологах и экономистах?

Если они посоветуют Вам использовать барабан для передачи сообщений - то проблема в специалистах.
Так же проблема будет в специалистах если они посоветуют Вам купить для пассжирских перевозок паравоз. Но если тот же паравоз будет использоваться для развлечения (как и барабан) и Ваши специалисты смогут заработать с помощью данного оборудования деньги - тогда, оценив риски, покупайте.

Во-первых, это не наука (нет четко определенного предмета и метода);

К сожалению такая наука есть. И есть методика преподавания.

Во-вторых, этому нельзя научиться в теории. Потому что теории как таковой не существует и по вышеизложенным причинам не может существовать в принципе.

Методикой обучения предусматривается как теория подтвержденная практикой, так и чистая практика.

Менеджерами становятся в результате собственных проб, ошибок и грамотного применения собственного общего образования.

Только достаточно одаренные люди, остальные останутся на уровне менеджера по продаже гербалайфа, либо идти к результату будут десятилетиями.
Теоретически любой науке можно обучаться на практике.

Завтра примут закон о запрете вдыхания кислорода... и КС подтвердит его конституционность.

Теоретически - возможно. Везде в мире есть абсолютно глупые и пережившие свое время законы.

[Timur]

Ваши проблемы

Не угадали. У меня проблем нет. "За державу обидно" (с) Верещагин

Технологическая возможность осталась отправлять сообщения с помощью Там-Тамов.

Пример не корректен. Данная технология, скорее всего, спросом пользоваться не будет (в отличии от dial-up).

А на вопросы, поставленные мной ранее, Вы не ответили

[Сергей Lee]

Пример не корректен. Данная технология, скорее всего, спросом пользоваться не будет

Очень корректен. Технология Там-Тамов очень востребована и сегодня, но в другой области - в музыке.
Так и диалап тоже был есть и будет востребован, но только в другом виде и форме. И оплачиваться он будет по другим формам и поставщиков данной услуги сильно не будет волновать стоимость услуг связи.

А на вопросы, поставленные мной ранее, Вы не ответили

Задавайте конкретный вопрос, если знаю, то отвечу или по крайней мере смогу высказать свое мнение.

[Антон Богатов]

К сожалению такая наука есть. И есть методика преподавания.

Методика есть, а науки - нет. Недаром вменяемые топы перестали нанимать "игрунов" с дипломом МБА.
Я знаю, о чем говорю. Изучал я этот "предмет", причем довольно серьезно.

Методикой обучения предусматривается как теория подтвержденная практикой

Сергей, нет там никакой теории. Одни эмпирические обобщения, в подавляющем большинстве случаев - совершенно очевидные.

Теоретически любой науке можно обучаться на практике.

Мнэ... это не обучение, а сама научная деятельность. От эксперимента - к теории. Построение непротиворечивой модели... в общем, это отдельная тема.
В отличие от демагогического "менеджмента", методология науки представляет собой строгую дисциплину. А уж теория моделей - особенно

Везде в мире есть абсолютно глупые и пережившие свое время законы.

Но далеко не везде они применяются. В России - запросто могут применить любой закон....

[Timur]

Технология Там-Тамов очень востребована и сегодня, но в другой области - в музыке.

Вот именно поэтому пример и некорректен.

Задавайте конкретный вопрос, если знаю, то отвечу или по крайней мере смогу высказать свое мнение.

Вполне конкретный вопрос (предполагается, естественно, Ваше мнение):
до какой степени Вы предполагаете приспосабливаться к политическим рискам?
и пояснение к этому вопросу:
Сегодня политический риск накрыл dial-up, потом VoIP, потом что-то еще, что интересно кому-нибудь наверху...

[Сергей Lee]

Диалап накрыл не политический риск. А само развитие ситуации. Уже ДО ПРИНЯТИЯ новой нормативки, ни один нормальный инвестор никгода не вложил бы деньги в оператора предоставляющего ТОЛЬКО услуги диалапа.
На вопрос ответил?

Недаром вменяемые топы перестали нанимать "игрунов" с дипломом МБА.

Потому, что те дипломы МВА которые распространились везде в мире (вернее т.н. школы) не имеют ни чего общего с нормальным курсом.
Сейчас у нас каждый институт стал университетом, а каждый техникум, в лучшем случае, а то и ПТУ - колледжем.
Уровень их выпусников соответствует названным статусам?