Абонент не может стать Оператором связи

Давайте обсудим такой вопрос:

Юрлицо было некоторое время Абонентом Оператора.
Юрлицо получило лицензии на связь.
Пишет предложение Оператору о заключении МЕЖОПЕРАТОРСКОГО ДОГОВОРА взамен АБОНЕНТСКОГО ДОГОВОРА.
Оператор отказывает (или сильно тянет) в заключении такого Договора.

Насколько законен такой отказ?

Erlang писал(а):Насколько законен такой отказ?

Договор - двухсторонее соглашение. Нет договора - нет соглашения. Если очень хочется - то в суд с понуждением к заключению догвора после преписки со стороной.
А что, у юрика горит? Какая фиг разница, какой договор - межоператорский, абонентский, если по своей экономической сути присоединяемый платит за все и не получает ничего, как рядовой абонент?

полагаю, проблема лишь в том, что новоиспеченный оператор не хочет еще раз оплачивать МРК присоединение?

GonZO писал(а):новоиспеченный оператор не хочет еще раз оплачивать МРК присоединение?

Почему? Он наоборот хочет заключить новый договор, а значит рвется оплатить присоединение...

AlexBT писал(а):А что, у юрика горит? Какая фиг разница, какой договор - межоператорский, абонентский, если по своей экономической сути присоединяемый платит за все и не получает ничего, как рядовой абонент?

Пример:
Юрлицо было Абонентом => Получены лицензии => Пришли к этапу получения РЭ, а надзор говорит:
- Фиг Вам РЭ без Межоператорского Договора, а Оператор отказывает в заключении Межоператорского:
- Не хотит Вас видеть Партнером, Вы Абонент.

Еще: Существует порочная практика у Операторов ИЗНАЧАЛЬНО заключения с Молодыми Операторами Клиентских договоров.

AlexBT писал(а):Договор - двухсторонее соглашение. Нет договора - нет соглашения. Если очень хочется - то в суд с понуждением к заключению догвора после преписки со стороной.

Т. е. МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ?

GonZO писал(а):проблема лишь в том, что новоиспеченный оператор не хочет еще раз оплачивать МРК присоединение?

Почему МРК, обычный Альтернативный оператор.

Усложним задачу:
Существует Абонент: 100 номеров, 2 Е1.
Делим 50 % на 50 %:

Абонент: 50 номеров, Е1

Оператор: 50 номеров, Е1.
Дополнительно: Присоединяющий отказывается передать 50 номеров через Россвязь.

AlexBT писал(а):Он наоборот хочет заключить новый договор, а значит рвется оплатить присоединение...

Erlang писал(а):Существует порочная практика у Операторов ИЗНАЧАЛЬНО заключения с Молодыми Операторами Клиентских договоров.

Erlang писал(а):Т. е. МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ?

Почему сразу отказать. Сначала послушает. Потом примет решение. Может отказать, может удовлетворить. Все зависит от того, ка иск оформлен...

А пока Суд, да Дело - РЭ стоит, Лицензии приостановлены, ...

Erlang, оператор может оказывать услуги своим абонетам без присоединеия к ССОП. На своей сети, на своем узле.
Да и не тема РЭ прописывать объемы присоединеия и номера и даты договоров на присоединение.
Синхронизация - вот гемморой. Ее надо откуда то брать. Но тут есть Ростелеком. Есть синхра - нет проблем, нет синхры, есть проблемы.
Нет цифрового стыка - синхра нафиг не нужна...

Вобщет воля и желание молодого оператора решают многое. Хочет славы Ватерлоо - он ее добъетс. Не хочет - значит добъют его...

AlexBT писал(а):Erlang, оператор может оказывать услуги своим абонетам без присоединеия к ССОП. На своей сети, на своем узле.

Так физически присоединение уже есть: присоединена УПАТС Абонента, причем к ССОП.
Просто юридически Абонент хочет стать Оператором.

P.S.
Тему поднял в продолжение темы: Отказ в присоединении.

Erlang, 161 в зубы и в суд...

AlexBT писал(а):Erlang, 161 в зубы и в суд...

Почему? Если Присоединяющий Оператор не МРК?

Erlang писал(а):Тему поднял в продолжение темы: Отказ в присоединении

http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=6573

Erlang писал(а):Почему? Если Присоединяющий Оператор не МРК?

А какая разница? МРК - не МРК...

AlexBT писал(а):А какая разница? МРК - не МРК...

+1
Альтернативщик уже является Оператором Сети связи общего пользования. Это тоже обсвждалось уже в общем та. Так что на основании ст.18 ЗоСа и положения (статуса) Оператора, имеющего выход в ТфОП, а значит являющегося оператором сети связи общего пользования, а также права предоставленного вновь созданому оператору на присоединение к такому оператору (т.е. обязанности оператору ССОП присоединить) в суд о понуждении, естественно после претензионных процедур!

А к другому присоединиться не пробовали или дело в нумерации?

В описаной (ой!) ситуации перевод абонента в операторы отсутсвует важная деталь, когда вновь испечённый оператор получил номерную ёмкость. Ту, которую он использовал по абонентскому договору он использовать для оказания услуг не сможет- не его она и законных способов отобрать её нет. Если присоединялся до ЗоС126ФЗ/ППРФ350 - получил от присоединяющего за деньги, стало быть присоединяющему в ФАС отказ в пользу оператора - иначе засудит и деньги взад (ой!).
Остаётся доказать в суде, что отказ в присоединении на рушает права нового оператора (ой не просто, императива в ст.18 нет).

царефф писал(а):А к другому присоединиться не пробовали или дело в нумерации?

Теоретический вопрос.
Но данные проблемы постоянно возникают у молодых Операторов.

Erlang писал(а):Насколько законен такой отказ?

Если не договорятся, то может отказать, ибо обязанности такой нет.

JK писал(а):обязанности такой нет

А все таки, возвращаясь к теме отказа в присоединении, настаиваю на точке зрения т.н. "зеркальности" (не помню как научно этот термин называется) прав и обязанностей сторон гражданского оборота. Следовательно, коль один имеет право, то оппонент обязан. Вот только определиться в оппоненте необходимо, согласно понятиям в ЗоСе, а также существа взаимоувязанности ССОП и "подинститута присоединения" таковым является любой оператор связи, меющий выход в ТфОП.

Абонент не может стать Оператором связи

Абонент не может стать Оператором связи

Кто сейчас на конференции