Прямые сотовые номера уходят в прошлое!? Иногда они возвраща

Обсуждение вопросов нумерации. Выделение ресурса нумерации.
Россвязь, реестр Российской системы и плана нумерации.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#261  Сообщение JK » Чт 23 ноя, 2006 13:41 »

Дмитрий писал(а):Вот ОпСос получет лицензию на МТС и оставляет себе №.

Никто и не спорит с этим... хотя (на ушко) есть крючёчек, за который можно их вздёрнуть.

Kali
Это естественно. Всё движется к мультисервисности...
Тут главное не увлекаться, а то в один прекрасный момент выяснится, что "холодильник вместо заказа продуктов всю ночь качал картинки с порносайтов"...

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#262  Сообщение SignalMaker » Чт 23 ноя, 2006 13:45 »

Kali писал(а):
SignalMaker писал(а):
Kali писал(а):Кстати, а кто-нибудь в курсе, платят ли МРК за завершение вызова на ОПСОСов, когда это вызовы на АВС-нумерацию, выделенную ОПСОСам?

платят. реальный пример:
местный МРК платит опсосу отдельно за зоновое завершение вызова по DEF +
отдельно за местное завершение по АВС (ессно по другой цене)
опсос имеет лицензию на МТС

Вопрос как раз про АВС и БЕЗ лицензии на МТС.

ну тады ОЙ! :)
без лицензии на МТС как мог получить опсос в ФАСе городскую нумерацию?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#263  Сообщение 5611 » Чт 23 ноя, 2006 13:49 »

JK писал(а):
Абонент писал(а):как можно изъять уже полученные номера?

.... А абонентский договор... а пофиг государству на этот договор.


ППРФ 310
63. Оператор связи по своей инициативе имеет право заменить выделенный абоненту абонентский номер только в том случае, если продолжение оказания услуг телефонной связи с использованием указанного номера невозможно. При этом оператор связи обязан письменно известить абонента и сообщить ему его новый абонентский номер не менее чем за 60 дней до даты замены, если необходимость замены не была вызвана непредвиденными или чрезвычайными обстоятельствами.

ППРФ328
48. Оператор связи по своей инициативе имеет право заменить выделенный абоненту абонентский номер только в случае, если продолжение оказания услуг подвижной связи с использованием указанного номера невозможно. При этом оператор связи обязан письменно известить абонента и сообщить ему его новый абонентский номер не менее чем за 60 дней до даты замены, если необходимость замены не была вызвана непредвиденными или чрезвычайными обстоятельствами. В случае массовой замены абонентских номеров оповещение абонентов производится через средства массовой информации и с использованием средств связи оператора связи (автоинформатора).
По письменному обращению абонента оператор связи обязан заменить выделенный абоненту абонентский номер.
Замена абонентского номера по инициативе оператора связи производится бесплатно, а по инициативе абонента - за плату, размер которой устанавливается оператором связи.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#264  Сообщение SignalMaker » Чт 23 ноя, 2006 13:54 »

peregruz писал(а):господа. У меня просьба скинте плз. ссылочку на нормативный документ по поводу того, что с 01.01.07 года АВС нумерация станет лишь прераготивой МРК, а ОПСОСы как вы их называете, будут в ж.... с прямыми номерами, точнее будут использовать только DEF. Заранее благодарен.

ИМХО такого документа просто нет
речь наверно о пресловутом 19 приказе МИТС от 3.03.06, откладывающем пропуск трафика по схеме, определенной в прошлогоднем приказе 98 (порядок пропуска трафика в ТССОП)?

проходил мимо

 

Сообщение:#265  Сообщение проходил мимо » Чт 23 ноя, 2006 15:01 »

SignalMaker писал(а):
Kali писал(а):
SignalMaker писал(а):
Kali писал(а):Кстати, а кто-нибудь в курсе, платят ли МРК за завершение вызова на ОПСОСов, когда это вызовы на АВС-нумерацию, выделенную ОПСОСам?

платят. реальный пример:
местный МРК платит опсосу отдельно за зоновое завершение вызова по DEF +
отдельно за местное завершение по АВС (ессно по другой цене)
опсос имеет лицензию на МТС

Вопрос как раз про АВС и БЕЗ лицензии на МТС.

ну тады ОЙ! :)
без лицензии на МТС как мог получить опсос в ФАСе городскую нумерацию?

Раньше ни ФАС ни ППРФ 350 не было.
А нумерацию выделал Гипросвязь!!! И ОПСОСАМ выделял.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#266  Сообщение SignalMaker » Чт 23 ноя, 2006 18:59 »

Дмитрий писал(а):Раньше ни ФАС ни ППРФ 350 не было.
А нумерацию выделал Гипросвязь!!! И ОПСОСАМ выделял.

полупардон! я уже забыл про те славные времена, когда деревья были большими :)
тогда ответ надо искать в договорах МРК с опсосами, у которых нет лицензий на МТС...

Абонент

 

Сообщение:#267  Сообщение Абонент » Пт 24 ноя, 2006 10:02 »

Kali писал(а):Все сотовики построят местные сети. Кто раньше, кто позже - выход очевиден. И оставят за собой эту нумерацию.


Вот уж действительно получаться ЗОЛОТЫЕ номера. И дело не только в том, что для сохранения права использовать нумерацию в коде ABC придется строить дорогостоящие сети.

Второй фактор - это высокая стоимость самого звонка по коду ABC. Ведь, если даже у ОПСОСА есть своя собственная местная сеть он не может с нее напрямую лить трафик на своих мобильных абонентов. Он это должен делать через узел зоновой связи (приказ №98). А если эти местные сети и мобильные абоненты находятся не в областном центре, то получается о-очень длинная петля трафика.

Хотя, может и из этого выход найдут. Вечное противостояние бизнеса и власти. Власть выдумывает законы, а бизнес думает как их обойти.
"Я думаю - значит я существую!"

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#268  Сообщение JK » Пт 24 ноя, 2006 10:06 »

Абонент
ОПСОСы, строящие МТС, сразу строят и ЗТС. Принцип "Вся цепь в руке".

peregruz
Форумчанин
 
Сообщения:
12
Зарегистрирован:
17 ноя 2006
Откуда:
Сыктывкар

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#269  Сообщение peregruz » Пт 24 ноя, 2006 10:09 »

шо це ЗТС? Только не ругайтесь я новенький :oops:

Абонент

 

Сообщение:#270  Сообщение Абонент » Пт 24 ноя, 2006 10:10 »

JK
Интересно что дороже - ЗТС или СПС?
А Мегафон еще и лицензию на дальнюю связь получил. Зачем?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#271  Сообщение JK » Пт 24 ноя, 2006 10:49 »

peregruz
зоновая телефонная сеть
Другие сокращения можно посмотреть в Словвралике http://Teleset.narod.ru/glossary.htm

Абонент
Дороже что? Строительство? Соединение? Если смотреть по тарифам, то СПС.

Возможно Мег не хочет платить за связь между своими компаниями в различных субъектах. 8-)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#272  Сообщение MNOGO » Пт 24 ноя, 2006 10:56 »

Абонент писал(а):придется строить дорогостоящие сети.

Это не совсем так, железо то же, основные работы проектно-бумажные.
Абонент писал(а):если даже у ОПСОСА есть своя собственная местная сеть он не может с нее напрямую лить трафик на своих мобильных абонентов
Себе любимому найдет как переливать.
В своё время некоторые операторы (не будем указывать пальцем :down: ) получили лицензии на местную и междугороднюю связь с обязательством лить трафик только через РТ.
Ну вот стадартная схема включения 2 потока на РТ и 6 на другого междугородчика. Формально требования выполненны а на мелкие нарушения мы закроем глаза. 8-)

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#273  Сообщение SignalMaker » Пт 24 ноя, 2006 12:17 »

JK писал(а):Абонент
ОПСОСы, строящие МТС, сразу строят и ЗТС. Принцип "Вся цепь в руке".

к сожалению, не все :engl_b:
MNOGO писал(а):Это не совсем так, железо то же, основные работы проектно-бумажные.

если то же, что на СПС, то не согласен
а вот узел МТС+ЗТС вполне можно на одном "железе" сделать

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#274  Сообщение JK » Пт 24 ноя, 2006 13:12 »

SignalMaker писал(а):к сожалению, не все

Думаю что в каждом конкретном месте это просто вопрос времени. Сразу всё трудно построить. А после построения МТС в каждом М.Р. обвязать их "зонкой" для СПС уже не проблема.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#275  Сообщение 5611 » Чт 30 ноя, 2006 07:55 »

Петербургский "МегаФон" рассылает своим абонентам -обладателям прямых городских номеров -предупреждения, что в ближайшее время их номера будут определяться в сотовой сети как федеральные с кодом 921.


Информируем Вас о том, что в связи с изменениями законодательства в области связи, с 11 декабря 2006г. всем абонентам сети Мегафон Московского региона, использующим прямые московские номера с кодом 495, параллельно выделяется номер с кодом 925. Последние семь цифр Вашего телефонного номера остаются неизменными. Предоставление данного номера не повлечет за собой никаких дополнительных финансовых обязательств.
Эти изменения также не повлияют на тарификацию звонков, услуг, порядок и объем предоставляемых скидок.


После вступления в силу описанных выше изменений:

Все голосовые исходящие вызовы, SMS-, MMS-сообщения с Вашего телефона будут определяться в формате +7 925 и далее последние семь цифр вашего телефонного номера.
Входящие вызовы, SMS- и MMS-сообщения, адресуемые Вам, могут быть приняты на Ваш номер с кодом 495, так и на номер с кодом 925.
Авторизация в системах Голосовой почты, Сервис-гид, а так же в иных системах, использующих в качестве идентификатора абонентский номер, будет происходить по номеру в формате +7 925 и далее последние семь цифр вашего телефонного номера.
При внесении платежей через любые платежные системы рекомендуем указывать Ваш номер в формате +7 925 и далее последние семь цифр вашего телефонного номера. Прием платежей по номеру с кодом 495 сохраняется.
http://community.livejournal.com/_megafon_/153351.html


http://mtt.ru/info_def/?sort=&def=21004 ... &operator=

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#276  Сообщение Антон Богатов » Чт 30 ноя, 2006 11:10 »

5611 писал(а):Последние семь цифр Вашего телефонного номера остаются неизменными. Предоставление данного номера не повлечет за собой никаких дополнительных финансовых обязательств.
Эти изменения также не повлияют на тарификацию звонков, услуг, порядок и объем предоставляемых скидок.

Вот это - правильно. Не то, что уроды из МТС...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#277  Сообщение Kali » Чт 30 ноя, 2006 13:29 »

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):Трафик на АВС СОПСОСа - он местный или зоновый?

Зоновый. Но если ОПСОС получит лицензию МТС - трафик становится местным. Такая вот забавность... :)


Солгласен. Зоновый. В 98 приказе порядок его пропуска прописан в разделе о зоновом трафике.

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):Переспрошу - МРК платят ОПСОСам именно за трафик на АВС номера?

Да. Услуга завершения оказана? Оказана - факт. В одном известном мне случае платят за местное завершение (что имхо неправильно), в другом - за зоновое на собственную сеть ОПСОСа.

Эти рассуждения навели меня на мысль, что во первых в Приказе 98 до 1 января 2007г. пропуск трафика между местным и сотовым без фиксированного зонового оператора не разрешается, а именно устанавливается. Жестко. Т.е. Мы как зоновый оператор не имеем права встрять между нами-местными и сотовиком. Таким образом взаимодействие нашей компании и ОПСОСа происходит на уровне местный оператор-МЫ и зоновый (подвижный) ОПСОС. И только так. А если мы не зоновый, а местный в данном случае, то точки присоединения ОПСОСа к нам могут быть только местными, так как местный оператор оказывает услуги присоединения только на местном и абонентском уровне (ПП РФ 161 Приложение 1 п.3). Соответственно данный трафик не подпадает под определение услуги зонового завершения вызова из того же ПП РФ 161:
в) услуга зонового завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на зоновом уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи)


Хотя это и так понятно, так как в паре местный-зоновый не может возникнуть услуги зонового завершения вызова. Она оказывается только зоновым и МГ/МН операторам. К примеру мы не можем её оказывать местным операторам, так как услуги зоны - наши, а не их, а значит они только могут оказать помощь в оказании услуги зонового уровня. Более того, я считаю, что мы, как местный оператор, можем за этот трафик попросить с зонового (подвижного) оператора (ОПСОСа) оплату услуги местного инициирования (при зоновом вызове)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Независимый консультант, как Вам такая мысль?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#278  Сообщение JK » Чт 30 ноя, 2006 15:03 »

Kali (хотя спрашивали не меня :) )
Ничо не понял.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#279  Сообщение Антон Богатов » Чт 30 ноя, 2006 15:12 »

Kali писал(а): Более того, я считаю, что мы, как местный оператор, можем за этот трафик попросить с зонового (подвижного) оператора (ОПСОСа) оплату услуги местного инициирования (при зоновом вызове)!

Будучи пользователем прямого номера, я не стану отвечать на этот вопрос... :)

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#280  Сообщение Kali » Чт 30 ноя, 2006 16:50 »

JK писал(а):Kali (хотя спрашивали не меня :) )
Ничо не понял.

На сотовиков напрямую, минуя зонового оператора трафик сбрасываете? На АВС номера сотовых операторов?

Так вот - этот трафик зоновый. См. приказ 98.

И кто кому должен за этот трафик платить? Вот о чём речь.

Раз этот трафик зоновый, то получается, что вы (местный оператор) оказываете сотовику услугу местного инициирования вызова.

А он, кстати, берёт абонплату с абонента, за услугу "городской номер". Должен делиться. ИМХО.

При чём фиксированный зоновый оператор на сотовика пропускать трафик АВС до 1 января 2007г. права не имеет.

Вернуться в Нумерация

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [bot] и гости: 1