Присоединение к зарубежному оператору

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Erlang » Вт 21 ноя, 2006 21:49 »

AlexBT писал(а):Регулярно ходят. Нелегала нет. Так что бояться нечего.

Но и Вероятный противник форум почитывает.
Зачем выдавать организацию взаимодействия ССОП на приграничных территориях?
В личку, в личку.
Да и:
AlexBT писал(а):Предлагаю перейти все-таки в личку для дальнейшего обсуждения где у нас что.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#42  Сообщение AlexBT » Вт 21 ноя, 2006 22:20 »

Erlang писал(а):Но и Вероятный противник форум почитывает.

Нас этим не напугаешь. Северная Корея под боком. Так что рыть окопы в полнй рост мы не разучились...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Erlang » Вт 21 ноя, 2006 23:50 »

AlexBT писал(а):Северная Корея под боком

Может это Партнер.

Кстати:
А кто для РФ Северная Корея?

AlexBT писал(а):Так что рыть окопы в полнй рост мы не разучились...

Да еще заначки в сопках...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#44  Сообщение AlexBT » Ср 22 ноя, 2006 00:26 »

Erlang, помните, как американцы Югославию бомбили, и куда залетали их томогавки?
Северная Корея - это триста километров от Владивостока. Для томагавка это раз плюнуть...
Ну а американцам плевать на то, что мы не Северная Корея. За наведение порядка во всем мире им томагавков нежалко...
Erlang писал(а):А кто для РФ Северная Корея?

Сосед с ядерной бомбой в заначке... и вытекающими отсюда последствиями.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Erlang » Ср 22 ноя, 2006 00:34 »

AlexBT писал(а):Erlang, помните, как американцы Югославию бомбили,

Помню :О(
Вообще Сербы наши братья, но в новой политике...
И сейчас идет опять размен карты Сербии.

Введите Турцию в Евросоюз - ПЛИЗ!
Очень надо!

AlexBT писал(а):Северная Корея

Разве СК нам грозит? Или Будет грозить?
Я вообще в другую сторону смотрю.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#46  Сообщение AlexBT » Ср 22 ноя, 2006 01:14 »

Северная Корея нам не грозит. Но если американцы начнут ее бомбить, то нам тут не сладко будет. Хватит одного поздемного ядерного взрыва в 100 км от границы с Россией...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Erlang » Ср 22 ноя, 2006 01:20 »

AlexBT писал(а): Но если американцы начнут ее бомбить, то нам тут не сладко будет.

Не станут.
Хотя все это зависит от Генералов.
Ну и от Путина...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#48  Сообщение AlexBT » Ср 22 ноя, 2006 01:43 »

Erlang, блажен кто верует...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#49  Сообщение MNOGO » Ср 22 ноя, 2006 08:59 »

Глубокий оффтоп, господа!
Ржунимагу, почитывая про планы ядерного сдерживания сторон. :lol:
А хотелось бы ближе к теме- механизм создания присоедения к сети связи зарубежного оператора. Технологии могут буть разными РРЛ, ССС. Получается, что есть условно говоря, более равные среди равных. Так?

leiden
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
09 фев 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#50  Сообщение leiden » Ср 22 ноя, 2006 10:43 »

Не совсем. Есть соответствующее законодательство. И есть еще законодательство соседних стран. При стыковке собственными мощностями на границе - операторы должны его полностью выполнять. И именно выполнение всего этого законодательства - задача небыстрая и недешевая. Особенно в случае с нашими южными соседями - например с Китаем. На самом деле - на западе страны стыков у разных операторов с зарубежными операторами совсем немало. Раском, ТелияСонера, Ростелеком, ТТК, Эквант и еще некоторые их имеют или строят - в силу существенно большей лояльности и операторов, и законодательства в Европе. Но Китай - это очень особый случай. Их связное законодательство по моим сведениям еще хуже нашего, да и операторы значительно более злые и вообще все - государственные. Поэтому строить и использовать с ними погранпереходы даже у Ростелекома и ТТК не очень удачно получается. Дорого и малоэффективно.

Что касается присоединения по существующим кабельным стыкам тех операторов, которые уже все построили - вопрос очень простой. Идите и арендуйте канальную емкость до того оператора, с кем хотите стыковаться. Вот только стоит трезво понимать, что как правило получить непосредственно требуемую услугу (ПД, голос) у этого оператора на месте скорее всего окажется дешевле, чем арендовать у него канал до зарубежного оператора. Это уже вопрос бизнеса тех, кто стыки уже построил. Ибо иначе Телия в Москве интернетом бы не торговала - а все арендовали бы у нее каналы и уходили бы на запад по ним, строя собственные стыки.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Антон Богатов » Ср 22 ноя, 2006 13:48 »

AlexBT писал(а):Erlang, помните, как американцы Югославию бомбили, и куда залетали их томогавки?

Куда, в Приморье залетали?! :super1:
leiden писал(а):Их связное законодательство по моим сведениям еще хуже нашего, да и операторы значительно более злые и вообще все - государственные.

Китайское законодательство - отдельная песня. Они пишут законы "поэтически"... это надо читать :engl_b:
В Китае принцип диспозитивности вообще не действует. Разрешено только то, что разрешено законом. Общая правоспособность, кстати, тоже отсутствует.
Три оператора. Неплохо ладят друг с другом. Конкуренция виртуальна - абонентской базы хватает на всех. :)

leiden
Первые 10-ть
 
Сообщения:
10
Зарегистрирован:
09 фев 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#52  Сообщение leiden » Ср 22 ноя, 2006 14:43 »

Там еще лицензии просто песня. Нужна лицензия на погранпереходы с числом оных - причем они только вот это число погранстыков и дают делать. А потом нужна еще лицензия-разрешение на каждый погранстык в отдельности с указанием места, оборудования и емкости. И процесс оформления этих документов может длиться годами. Поэтому приморские горячие парни, собирающиеся уже который год строить емкость "на Китай и там дешево взять интернет" меня радуют всегда безмерно. Ибо в отличие от нашей страны - там за неисполнение этих законов есть риск не то, что должности лишиться или штраф заплатить, а вполне таки присесть на ...дцать лет местному китайскому директору оператора связи, а то и вообще получить пулю в затылок - ибо госбезопасность и "тайвань+тяньаньмынь+фалуньгун".

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#53  Сообщение AlexBT » Чт 23 ноя, 2006 07:34 »

MNOGO, да ладно, что уж и просто потрепаться нельзя?
А в отношении механизмов - наша сторона в части проектирования ии строительства линий связи в Постановлении правительства о порядке на границе. Буржуйская - НПА той стороны + менталитет нации.
Процесс длителный. Реальный опыт - у Транстелекома, Ростелекома.
А по готовым линиям связи - вопрос цены ресурса предоставления каналов связи на нашей стороне и переговорный процесс на заключении договоров с поиском взаимной выгоды на той стороне.

NAR
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
21 ноя 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#54  Сообщение NAR » Ср 29 ноя, 2006 19:40 »

ЗоЗо писал(а):А в чем пробелма то? Откуда все операторы зарубежный трафик берут? Не только от РТК и ТСИКР.


Подскажите, кто в курсе вопроса, является ли такая схема работы оператора законной:
Мы-российский оператор, имеющий лицензии на оказание услуг ПД и телематики на территории Москвы. Мы подключаем другого российского оператора по IP.
Цель: прозрачный транзит VoIP трафика через наш узел. Далее, транзит на заграничный узел иностранной материнской компании за пределами РФ. Магистральный канал от узла в Москве до границы РФ арендован материнской компанией у российского оператора Мг/Мн связи. Биллинг транзитного трафика осуществляет материнская компания за пределами РФ.
Можно ли работать по такой схеме? И как юридически правильно её оформить?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#55  Сообщение MNOGO » Ср 29 ноя, 2006 19:47 »

NAR писал(а): прозрачный транзит VoIP трафика через наш узел
А вы каждый пакет распознаете?
Нет, серъёзно- если пишете про голос - значит формируете его на своих шлюзах-за лицензией на Мн :top:
А если нет - то для вас весь трафик ПД, пакет получил - дальше запулил- маржу посчитал :smoking:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#56  Сообщение AlexBT » Чт 30 ноя, 2006 04:36 »

Независимый консультант писал(а):Куда, в Приморье залетали?!

Блин, в китайское посольство! Только не в то, которое в Пекине, а то которое в Белграде...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#57  Сообщение AlexBT » Чт 30 ноя, 2006 04:46 »

leiden писал(а):"на Китай и там дешево взять интернет" меня радуют всегда безмерно.

Интернет от Китая нафиг не нужен.
Нужна нормально работающая связь по приемлемым ценам. Через Приморье на Китай. А не из Приморья через Москву, Лондон, Штаты, Гонгонг, Пекин.
Специально для горячих парней из Транстелекома - такой длинный маршрут по цене от Москвы до Пекина получается значительно дешевле, чем от Хабаровска до Владивостока по каналам Транстелекома или Ростелкома.
Собственно говоря, знаменатель виден - большая тройка отсроит свое, Голден свое, МТТ свое. В конечном итоге выйграют офшорные Бермуды, которые подешевке скупят обнишавших операторов - включая первых двух магистральных.

NAR
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
21 ноя 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#58  Сообщение NAR » Чт 30 ноя, 2006 10:34 »

MNOGO писал(а):А вы каждый пакет распознаете?

Нет IP-трафик не распаковываем, шлюзов своих у нас нет.
Поэтому биллить трафик и предполагается за пределами РФ, на сети, где он будет терминироваться.

MNOGO писал(а):А если нет - то для вас весь трафик ПД, пакет получил - дальше запулил- маржу посчитал

А как же лицензия на ПДцПГИ? Поможет она для прикрытия или без неё можно обойтись? (хотя тут слухи уже ходят, что её скоро ликвидируют...)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#59  Сообщение Антон Богатов » Чт 30 ноя, 2006 10:35 »

NAR писал(а):Далее, транзит на заграничный узел иностранной материнской компании за пределами РФ. Магистральный канал от узла в Москве до границы РФ арендован материнской компанией у российского оператора Мг/Мн связи. Биллинг транзитного трафика осуществляет материнская компания за пределами РФ.

Какая знакомая схема... :)

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#60  Сообщение ЗоЗо » Чт 30 ноя, 2006 10:44 »

NAR
MNOGO писал(а):Мы-российский оператор, имеющий лицензии на оказание услуг ПД и телематики на территории Москвы. Мы подключаем другого российского оператора по IP.
Цель: прозрачный транзит VoIP трафика через наш узел. Далее, транзит на заграничный узел иностранной материнской компании за пределами РФ.

Вы делаете транзит от Москвы ( российского оператора) до Москвы ( точка стыка с магистральным каналом, который арендовали не вы)?
Если так, то какое вам дело кто и где терминируте и билит? Вы предоставляенте услуги на территориии Москвы ( обе точки входа в вашу сеть находятся здесь)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1