Идея фикс?

Сообщение:#1 Mono » Пт 03 сен, 2004 10:08 »

Коллеги!
В «определенных кругах» витает следующая идея (возможно и бредовая).
Работа госорганов (и псевдогосорганов типа ФГУП) мягко говоря не всегда удовлетворяет владельцев и пользователей РЭС. Отсюда вопрос – насколько реальна (законна и востребованна) будет деятельность негосударственной частной компани, способной выполнять ряд мероприятий, которые сейчас решаются особенно неудовлетворительно (как вариант поиск и локализация источников помех, проведение измерений зон покрытия, измерений по ЭМС и т.п.). Ессно предполагается, что компания будет располагать необходимым оборудованием. Идея пока в зародыше, и любые Ваши отклики будут с благодарностью восприняты (в том числе самые отрицательные). Если идея имеет право на жизнь, то какие задачи наиболее востребованы? Какие юридические препятствия могут
возникнуть, если дело дойдет до практичсекой реализации? И т.п.....

Mono писал(а):Коллеги!
поиск и локализация источников помех, проведение измерений зон покрытия, измерений по ЭМС и т.п.).

Не думаю, что будет востребована.
ПОМЕХИ - главное тут не найти, а отключить. У нас и уполномоченные органы с этим не справляются.
Измерения - за 100 у.е. возьму в аренду любой крутой прибор и сам сделаю не намного хуже, чем организация. А что дальше с этими красивыми спектрограммами? Хорошо если на мягкой бумаге сделаны

Измерение зон покрытия - лучшего способа чем штатным оборудованием зону покрытия не проверить, отсюда оператору проще сделать это самому.

Измерение зон покрытия - лучшего способа чем штатным оборудованием зону покрытия не проверить, отсюда оператору проще сделать это самому.

штатное оборудование это что? приёмник или телевизор чтоль?

Измерения - за 100 у.е. возьму в аренду любой крутой прибор и сам сделаю не намного хуже, чем организация. А что дальше с этими красивыми спектрограммами? Хорошо если на мягкой бумаге сделаны

С удовольствием принимались протоколы измерений от оператора, ессно не от балды написаные, тем паче что он имел полное право сам делать измерения(по прошлому положению)

ПОМЕХИ - главное тут не найти, а отключить. У нас и уполномоченные органы с этим не справляются.

как раз главное было именно найти, т.к возникали они в большинстве случаев не от того, что оператор негодяй, а от элементарной нищеты (нет нормальной измериловки)

вот с ЭМС посложнее...т.к для этого необходимо: База данных РЭС ,программа по расчёту(типа СУРС НЕВА), нормальные карты, а они как правило грифованные и данные радиоконтроля.... без хотя бы одной составляющей сделать анализ ЭМС НЕВОЗМОЖНО.

Сообщение:#4 Mono » Пт 03 сен, 2004 11:39 »

Технократ, - идея ПРОКАТА соответсвующего оборудования тоже предусматривается.... а по остальным направлениям чуть позже попробую обосновать

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

Да кстати, предполагается что используемое оборудование будет как минимум не хуже того что имеется у официальных органов....

MONO! в принципе идея неплохая, в своё время мне удалось создать метрологическую лабораторию с аккредитацией Госстандарта....
можно и сейчас дернуться, прикрывшись какой-нибудь СРО....
но результат вполне предсказуем....
Ввалив в это дело кучу бабок легко остаться с нулевым результатом...не следует забывать в какой стране мы живем...

А для начала попробуйте в какой-нибудь конторе ОФИЦИАЛЬНО приобрести убогое устройство типа AOR AR 3000....

Mono,
идея неплохая, т. к. у РЧЦ обычно нет необходимого оборудования для проведения измерений, а Оператору необходимо предоставлять для этого оборудование.

идея неплохая, т. к. у РЧЦ обычно нет необходимого оборудования для проведения измерений, а Оператору необходимо предоставлять для этого оборудование.

дело в том , что у РЧЦ есть оборудование, правда у тех РЧЦ, где вместо иномарок и бешеных зарплат покупалось именно оборудование....
Как ни странно, но такие случаи имели место......

Не знаю... сразу возникнет необходимость лицензии ФСБ на работу с гостайной. Причем, боюсь, допуска нужны нехилые....

А мы вот думаем, как бы получить право банальной экспертизы ЭМС. Причем даже лицензия ФСБ имеется. Сегодня как раз продлили...

А мы вот думаем, как бы получить право банальной экспертизы ЭМС.

Думаю, надо обратиться официально к Руководителям Отрасли и предложить проведение Конкурса на проведение расчетов ЭМС. Если откажут, то задаться вопросом: почему ГРЧЦ получила монопольно данное право...
Исполнительданных работ должен выбираться по конкурсу.

Именно это мы и собираемся сделать. Я думаю, что конкурс здесь вообще не причем. Должна быть конкуренция аккредитованных при ФАС экспертных органов. При этом БД частотных назначений должна быть единым общегосударственным ресурсом, поддержка которого финансируется либо напрямую из бюджета (это пока невозможно, поскольку бюджет уже сверстан) либо за счет платы за использование спектра. Любая аккредитованная экспертная организация должна иметь доступ к этой БД.

Мне кажется, это очевидное, но крайне невыгодное для ГСПИ и ГРЧЦ схема, поскольку их монополия исчезнет. Как дым. А цены упадут....

Господа, всё это замечательно ,но не далее МКАД, но пойдет ли ваша контора в регионы, и если пойдет , то с какими ценами.....у нас тут расценки несколько отличаются от столичных...примерно на порядок....

Пойдет - для того и задумано.
Сейчас расценки на экспертизу ЭМС установлены ФГУП ГРЧЦ в Москве. Монопольно. И эти расценки запредельны.
Кстати, именно в Москве-то этим заниматься и не хочется - электромагнитная обстановка слишком сложная. Тут не рассчетами заниматься надо, а измерениями.

Спасибо за отклики... сейчас наметилась творческая командировка (примерно на неделю) а по возвращении постараюсь более подробно приоткрыть направления предполагааемой деятельности.... кстати обозначилось рабочее название - Лаборатория исследования радиоизлучений....

Всего 7% радиоспектра в РФ предназначено для гражданского применения, из них львиная доля используется для вещания. Все остальное -СИ или ПС. А отсюда вывод- согласование потребует обращения в государственнобезсиловые организации. Иметь базу РЭС в доступе- вообще фантастика, не дадут вам эти самые безсиловые органы конфигурацию свих РЭС- уж так там все устроено. Так что поле (рынок) чрезвычайно узкий.

А этой базы нет и в ГРЧЦ. И в ГСПИ ее тоже нет. А где именно наличествует эта база... я бы сказал, но...

Гражданские организации могут делать экспертизу только РЭС гражданского применения, даже в полосах ПР и СИ. И то без гостайны не обойдется.

А что до негражданских РЭС - благодарю покорно, мне допуск такого уровня и даром не нужен. Хочу хотя бы отдыхать за границей... так что пусть уж военные сами делают эти экспертизы. Как и сейчас.

А ГРЧЦ - структура объективно вредная и ненужная.

А ГРЧЦ - структура объективно вредная и ненужная.

НЕТ!!! Они белые и пушистые!!!
А если серьезно то 7% спектра для ГР (даже без СИ) не о чем не говорит - количсетво пользователей РЭС в этих участках очень велико.... и даже в убитом СиБи диапазоне находятся пользователи готовые платить вполне нормальные деньги за то чтобы им вычислили хотябы с точностью до дома засранца мешающего работе тогоже автотакси.... далеко не каждый оператор связи даже самый богатый может позволить роскошь иметь измерительное оборудование используемое 1-2 раза в году... но количество проблем у всех многочисленных операторов скажем центрального региона таково, что коммерчсекая организация имеющая такую технику определенное количство заказов в месяц наверное иметь будет?

Что-то больно дорого обходится чистка и распушистивание их шерстки... Может, того, усыплять пора? :minzdr:

коммерчсекая организация имеющая такую технику определенное количство заказов в месяц наверное иметь будет?

За четыре года работы в предыдущей фирме (оборудование радиодоступа в диапазоне 2,1-2,3ГГц- зона Москва и область) всего два случая обращения в РЧЦ по поводу помех- в результате все равно искали сами -т.к. в РЦЧ одни "чайники". В транковом диапазоне MPT 1327 (300-340) отказались от попыток обращаться,т.к. результатов никаких.

А если бы "коммерсант" гарантировал бы Вам локализацию источника помех с точностью до сегмента здания (как вариант - правая надстройка над 3-м подъездом) в течении 48 часов с момента обращения заплатили бы ему?

ДА!

Идея фикс?

Идея фикс?

Кто сейчас на конференции