Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1061  Сообщение Антон Богатов » Ср 20 дек, 2006 19:20 »

JK писал(а):Там ещё Х4 е

А Х4 ФАС не назначает - этот индекс оператор выбирает по своему усмотрению :)
PsevdoS писал(а):Когда я в нашей МРК этот вопрос задал, там ответа дать не смогли, а потом сказали - мы такой трафик пропускать не обязаны

А это не завершение, а инициирование вызова. О как!

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1062  Сообщение PsevdoS » Ср 20 дек, 2006 19:46 »

Независимый консультант писал(а):А это не завершение, а инициирование вызова. О как!
Если трактовать НПА, то это - и ни то, и ни другое (завершение).

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1063  Сообщение Антон Богатов » Ср 20 дек, 2006 19:56 »

Почему? Зоновое инициирование налицо.
А вот услуги телефонной связи нет, поэтому ничто не мешает мне из Москвы пользоваться услугами диалап во Владивостоке... :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1064  Сообщение JK » Чт 21 дек, 2006 08:34 »

Независимый консультант писал(а):А Х4 ФАС не назначает

Я тоже так думаю.

PsevdoS
Зоновое инициирование, однозначно.
По поводу обязаны или нет, то тут несколько сложнее. Всё зависит от того, какой Х1...Х3 они (или другой ОпСПД) получат. Если номер доступа относится к местной группе, то доступ к пулу будет только у местных номеров. Такое моё мнение.

Ёж
Форумчанин
 
Сообщения:
64
Зарегистрирован:
19 дек 2006
Откуда:
Алтайский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1065  Сообщение Ёж » Чт 21 дек, 2006 08:45 »

А кто и кому эту услугу зонового инициирования оказывает?
И вот, кстати, интересный вопрос: если есть инициирование, то где то обязано быть завершение? Одного и того же вызова?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1066  Сообщение JK » Чт 21 дек, 2006 08:53 »

Ёж писал(а):если есть инициирование, то где то обязано быть завершение?

При одном вызове в одной ТП сразу "и того, и другого" не бывает. Услугу инициирования оказывает оператор, обеспечивающий доступ клиента к услуге "КДУ". Кому? Оп"КДУ", или промежуточным операторам (если есть таковые).

Ёж
Форумчанин
 
Сообщения:
64
Зарегистрирован:
19 дек 2006
Откуда:
Алтайский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1067  Сообщение Ёж » Чт 21 дек, 2006 09:51 »

Да это то понятно. Я про другое. Вот вызов. Сначала кто-то кому-то оказывает по нему услугу инициирования. Потом, возможно, услугу транзита. И обязательно потом кто-то кому-то - услугу завершения. Так же? Не может так быть, чтобы вызов инициировался, но не завершился?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1068  Сообщение JK » Чт 21 дек, 2006 10:23 »

Ёж
С точки зрения "услуг по пропуску трафика" - может.
Услуга транзита вызова возникает или нет в зависимости от системы договоров между Оператором-поставщиком абонентской услуги и Операторами, обеспечивающими доступ к этой абон.услуге.
Услуг завершения при "КДУ" нет.

Ёж
Форумчанин
 
Сообщения:
64
Зарегистрирован:
19 дек 2006
Откуда:
Алтайский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1069  Сообщение Ёж » Чт 21 дек, 2006 12:21 »

а вот еще глупый вопрос. Пропуск трафика в смысле ПД отличается от пропуска трафика в смысле телефонного вызова (с юридической точки зрения)?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1070  Сообщение 5611 » Пт 29 дек, 2006 14:19 »

Через 10 дней вступает в силу?

2.3. Пункт 17 раздела II изложить в следующей редакции:
«17. При оказании услуги инициирования вызова, за исключением оказания такой услуги в целях предоставления доступа к услугам связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи, пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований.

При оказании услуги инициирования вызова в целях предоставления доступа к услугам связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи пропуск трафика осуществляется в следующем порядке:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) точка присоединения к сети фиксированной зоновой телефонной связи оператора связи, оказывающего услуги связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи;
или
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации;
г) точка присоединения к сети телефонной связи оператора связи, оказывающего услуги связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи;
или
а) абонентская станция (абонентское устройство);
б) узлы связи сети подвижной связи;
в) точка присоединения к сети телефонной связи оператора связи, оказывающего услуги связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи;
или
а) абонентская станция (абонентское устройство);
б) узлы связи сети подвижной связи;
в) узлы связи сети фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации;
г) точка присоединения к сети телефонной связи оператора связи, оказывающего услуги связи с использованием кодов доступа к услугам электросвязи.».
....
4. Направить настоящий приказ на государственную регистрацию
в Министерство юстиции Российской Федерации.



http://www.electrosvyaz.com/forum/viewt ... 6273#86273

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1071  Сообщение JK » Пт 29 дек, 2006 15:23 »

5611
КДУ ещё получить надо. В 10 дней точно не уложишься.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1072  Сообщение telematic » Пт 29 дек, 2006 15:33 »

Я вот одно не пойму - ну не получу я КДУ, оставлю access server присоединённым к своей МТС с доступом по местному номеру - И ЧТО????

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1073  Сообщение Антон Богатов » Пт 29 дек, 2006 15:46 »

telematic писал(а):Я вот одно не пойму - ну не получу я КДУ, оставлю access server присоединённым к своей МТС с доступом по местному номеру - И ЧТО??

Видимо, выдадут предписание о прекращении неправомерного использования ресурса нумерации.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1074  Сообщение JK » Пт 29 дек, 2006 15:49 »

telematic
... и можешь утверждать: "Не беру я у вас местного инициирования".

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1075  Сообщение telematic » Пт 29 дек, 2006 15:51 »

Независимый консультант писал(а):
telematic писал(а):Я вот одно не пойму - ну не получу я КДУ, оставлю access server присоединённым к своей МТС с доступом по местному номеру - И ЧТО??

Видимо, выдадут предписание о прекращении неправомерного использования ресурса нумерации.


Тогда такой ход конём - с крупными диалапщиками заключается два договора - один на услуги МТС, с выделением абонентского номера в помещении, где находится оборудование доступа с СПД (или ТУС). Второй - собственно на диалап. И ЧТО????

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1076  Сообщение JK » Пт 29 дек, 2006 15:53 »

Независимый консультант писал(а):Видимо, выдадут предписание о прекращении неправомерного использования ресурса нумерации.

Сложный вопрос... могут и выдать. У нас же Рассеея...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1077  Сообщение AlexBT » Вт 02 янв, 2007 09:12 »

telematic писал(а):Тогда такой ход конём - с крупными диалапщиками заключается два договора - один на услуги МТС, с выделением абонентского номера в помещении, где находится оборудование доступа с СПД (или ТУС). Второй - собственно на диалап. И ЧТО????

Как ЧТО???
Дистанционный контроль - раз. Предписание - два. Приостановление действия лицензии три. Лишение лицензии - четыре. Пять не будет.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1078  Сообщение AlexBT » Вт 02 янв, 2007 09:14 »

JK писал(а):Сложный вопрос... могут и выдать. У нас же Рассеея...

Ничего сложного. Не могут. Обязаны выдать.
И Россия туту не причем...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1079  Сообщение AlexBT » Вт 02 янв, 2007 09:22 »

telematic писал(а):Тогда такой ход конём

Да, в дополнение по поводу хода коня.
Теперь у коней будет такой ход (независимо от размеров - хоть бютиги, хоть пони) - в Россвязь за КДУ и кодами пунктов сигнализации ОКС7. Присоединение на зоновом уровне - тут уж EDSS1 не покатит. Или дополнительные платежи за конвертор сигнализации в пользу опЗТС.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1080  Сообщение telematic » Вт 02 янв, 2007 09:43 »

AlexBT писал(а):
telematic писал(а):Тогда такой ход конём - с крупными диалапщиками заключается два договора - один на услуги МТС, с выделением абонентского номера в помещении, где находится оборудование доступа с СПД (или ТУС). Второй - собственно на диалап. И ЧТО????

Как ЧТО???
Дистанционный контроль - раз. Предписание - два. Приостановление действия лицензии три. Лишение лицензии - четыре. Пять не будет.


А на каком основании, позвольте? Широко распространена практика, когда абонент в своём офисе сооружает access server, чтобы сотрудники могли лазать в интернет и в свою сетку из дома. Здесь то же самое. Услуга МТС и ПД предоставляются по адресу нахождения узла оператора.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4