VII конференция операторов телефонной связи АОТС

[Георгиев]

Завтра на сайте Ассоциации http://aots.monnet.ru будет опубликован проект решения VII конференции операторов телефонной связи.
В течение недели будут приниматься поправки и дополнения. Затем проект будет утвержден.

[Andrei]

будет опубликован проект решения

Все-то ждали не проекта решения, а отчета.

[Erlang]

будет опубликован проект решения

Все-то ждали не проекта решения, а отчета.

А зачем?
За счет привлечения Нечленов Ассоциации удалось окупить очередной съезд.
Показали работу.

Теперь стоит основной вопрос:
Как объяснить Акционерам 1-го Лицензиата МГ/МН связи провал Проекта и предстоящее аннулирование лицензии, ну и потерю вложенных средств

P.S.
Ранее Нечленов ассоциации на конференции что-то не звали
А может в Париж было много желающих съездить...
Вот там я, например, не был.
А за счет фирмы

Сейчас опять скажут: отношусь предвзято

[agros]

Erlang
Ладно, не будем публиковать, убедил что форумчанам это нах.. не нужно

[Erlang]

Ладно, не будем публиковать, убедил что форумчанам это нах.. не нужно

Почему?

1. Я озвучил свое мнение
2. Был-бы против Конференции или Счел создание сообщения рекламой - давно-бы убил

3. Форумчане показали - интересует отчет, а НЕ резолюция

4. Если отчет будет:
Посидели...
Фото..
и т. д.
Нах.. не нужно - это мое мнение

5. А так как часть Участников Конференции получили за счет форума - отчитайтесь

agros перечитайте всю тему.

[ALaddin]

agros
Я жду отчета.

[Erlang]

agros
Я жду отчета.

Ну вот укрепили

Может забыл указать:
Здесь все свободны в своих высказываниях, за исключением
1. Общепринятых правил общения
2. Правил форума
3. Админ всегда прав - но это исключения

[Erlang]

Думаю Директор А опубликует Решение.

Что-то по отчетам форумчане уже сделали.

Думаю не хватает:

План
.........
Обсудили
...........
Обсудили
............

Еще подробности появяться

[Erlang]

А вообще выше было:
Есть стенограмма Совещания в СФ - опубликуйте.
Или дайте распечатку - отсканируем.

Если это конечно нужно Организаторам...

[agros]

agros
Я жду отчета.

Или я ничерта не понимаю в казуистике или....
Отчет - пересказ того что говорилось в выступлениях.
Решение - Какие выводы сделаны из всего услышаного, что участники решили донести до властных структур, перечень наиболее острых проблем отрасли и предложения что можно сделать , чтбы эти проблемы убрать или хотя бы сгладить. Именно в решении сконцентрированы эти предложения. Ну и конечно форма в каком виде можно "протолкнуть" эти предложения, как сделать что бы их услышали.

[Erlang]

Или я ничерта не понимаю в казуистике или....
Отчет - пересказ того что говорилось в выступлениях.

Это более желательно

Решение - Какие выводы сделаны из всего услышаного

А кто сделал выводы - Ассоциация? Конечно интересно как ознакомление.

Именно в решении сконцентрированы эти предложения.

Ну Вам видней...

Ну и конечно форма в каком виде можно "протолкнуть" эти предложения, как сделать что бы их услышали.

Что-то мне говорит:
оперативность публикации на данном форуме слишком высока - видно Полтергейст здесь живет такой
Буквально один день.

Ну о рекомендациях Старших товарищей вообще промолчу - скажут рекламу даешь.

Публикуйте на своем сайте - почитаем.

[Erlang]

agros я думаю сделаем проще:

Отчет о Конференции, Вы по любому осветите,

А смерть 1-го Оператора МГ/МН в связи с законодательством озвучать другие СМИ.
P.S.
А я в Париже не был....

Ну отчет:
не напишете - больше Вас на форуме не будет.
Все просто.

Тем более Асоциация Местной телефонногй связи - что Вы потеряли в реформах?

[Георгиев]

По техническим причинам публикация проекта решения на сайте задерживается.
Приношу свои извинения и помещаю текст здесь.
Проект.

Решение VII конференции
Ассоциации операторов телефонной связи.


5-6 декабря 2006 г. г. Москва.


5 – 6 декабря Ассоциация операторов телефонной связи провела VII-ую Конференцию. В работе конференции приняли участие представители операторов связи, Совета Федерации Федерального Собрания РФ, МИТС РФ, ФАС РФ, Россвязьнадзора РФ, Россвязи РФ, других федеральных органов власти.
На конференции операторов телефонной связи была предоставлена возможность выступления по вопросам работы в условиях действия новых нормативных актов, рассмотрены процессы протекающие в отрасли, задачи Ассоциации.
В ходе конференции была заслушана информация по современной технологии телекоммуникаций, Wi-Max технологиям и оборудованию телефонных сетей.
Ассоциация позитивно оценивает происходящие в отрасли процессы либерализации, выразившиеся в снижении и устранении ряда административных барьеров выхода на рынок и усилению воздействия Регулятора по ограничению монопольных структур. Ассоциация отмечает, что в 2005-2006 году Министерством информационных технологий и связи РФ были подготовлены и вступили в действие новые нормативные документы по вопросам межоператорского взаимодействия и развития отрасли. Введение этих документов оказало положительное влияние на ситуацию в телекоммуникациях, создало нормативно-правовую базу межоператорских отношений, ограничив произвол монопольных структур, и способствовало процессу развития рынка инфокоммуникационных услуг. Как позитивные факторы развития отрасли, ассоциация отмечает совершенствование механизма лицензирования, выделения номерной емкости, проведенное совместно с ФСТ РФ упорядочение тарифов на услуги присоединения сетей телефонной связи.
Наряду с этим, Ассоциация обращает внимание на сохраняющиеся дискриминационные условия работы малых и средних операторов связи, усиливающееся давление со стороны монополиста, заключающееся в принуждении к заключению договоров на заведомо невыгодных условиях, нарушение требований нормативных актов к порядку заключения договоров и взаимодействию операторов и умышленной искаженной интерпретации монополистом НПА в своих интересах.
Особую тревогу вызывает процесс сокращения числа операторов телефонной связи. Значительное число операторов сталкивается с трудностями адаптации к новой правовой среде и, оказываясь не в состоянии противодействовать давлению монопольных структур, вынуждены уходить с рынка телекоммуникационных услуг.
В течение 2006 года Ассоциация проводила работу по поддержке операторов при введении в действие новых нормативно-правовые актов, существенно меняющих условия работы и взаимодействие операторов телефонной связи. Ассоциация оказывала содействие операторам при их обращении к органам государственного регулирования связи и при нарушении добросовестной конкуренции со стороны монопольных структур
Ассоциация операторов телефонной связи считает необходимым дальнейшее проведение либерализации и поддерживает действия МИТС РФ в области формирования условий для добросовестной конкуренции и развития рыночных отношений. С целью дальнейшего развития конкурентной среды в отрасли и поддержки добросовестной конкуренции Ассоциация подготовила ряд предложений:

1. Ассоциация считает совершенно недопустимым использование одностороннего ограничения оказания услуг присоединения сетей связи и (или) услуг по пропуску трафика в качестве инструмента воздействия на оператора присоединенной сети связи в случае возникновения любых гражданско-правовых споров между сторонами. Ограничение оказания указанных услуг влечет нарушение системной целостности сети связи общего пользования, а также влечет нарушение законных прав абонентов и пользователей сети связи общего пользования.
Ассоциация предлагает дополнить Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденные ПП РФ от 28.03.05 № 161
1. Пункт 8.1 «При исполнении договора о присоединении сетей электросвязи не допускается введение любой из сторон в одностороннем порядке ограничений оказания услуг присоединения сетей электросвязи и (или) оказания услуг по пропуску трафика иначе как на основании вступившего в силу решения суда.»
2. Пункт 8.2 «Договор о присоединении сетей электросвязи считается заключенным на неопределенный срок. Прекращение в установленном законом порядке лицензии (лицензий) на осуществление деятельности в области оказания услуг связи выданной любой из сторон договора о присоединении сетей электросвязи влечет прекращение соответствующего договора о присоединении сетей электросвязи в случае, если прекращение соответствующей лицензии (лицензий) влечет недопустимость оказания услуг связи с использованием соответствующих услуг присоединения сетей электросвязи и (или) услуг по пропуску трафика стороной, действие лицензии которой прекращено. Стороны договора о присоединении сетей электросвязи взаимно обязаны уведомлять друг друга о прекращении действия лицензий на право осуществления деятельности в области оказания услуг связи не позднее третьего дня после получения соответствующего уведомления от лицензирующего органа»

2. Согласно действующей редакции Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, услуга присоединения сетей электросвязи оказывается как единовременно, так и периодически – в части обслуживания точек присоединения. Однако, обязанность создания и поддержания функционирования точек присоединения вытекает из закона, а не договора сторон, и не зависит от существа правоотношений в области присоединения сетей связи.
Ассоциация предлагает исключить пп.4 из п.16 Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденные ПП РФ от 28.03.05 № 161. При этом расходы на обслуживание точек присоединения отнести на себестоимость услуг по пропуску трафика и внести соответствующие изменения в постановление Правительства РФ от 19 октября 2005 г. № 627.

3. Предусматриваемое в нормативных документах определение стоимости услуг по пропуску трафика в зависимости от количества транзитных по маршруту узлов представляется надуманным и необоснованным экономически. Например, дополнительные затраты на пропуск трафика от присоединенных сетей зависят в гораздо большей степени от соотношения объемов собственного трафика и трафика оператора присоединенной сети электросвязи и, в существенно меньшей степени, от маршрута транзита трафика. Существование данной нормы осложняет взаимодействие операторов и приводит к намеренному искусственному усложнению топологии сетей, что имеет негативные последствия как с технической (снижается надежность и устойчивость функционирования сети), так и с экономической точек зрения.
Ассоциация предлагает в Приложении № 2 к Правилам присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия утвержденными ПП РФ от 28.03.05 № 161 исключить дифференциацию услуг по пропуску трафика на местном уровне присоединения в зависимости от топологии сети.

4. Исторически большинство сетей, обеспечивающих телефонизацию сельских районов и пригородов, возникали с использованием выносов. Новая нормативная база запрещает прямой пропуск трафика от присоединенных сетей в другом муниципальном районе и предлагает пропускать его через коммутационный узел внутризонового оператора.
Ассоциация просит, учитывая особую социальную значимость и заведомую убыточность телефонизации сельской местности, рассмотреть возможность разрешить существующие схемы пропуска трафика между смежными муниципальными районами и разрешить выделение номерной емкости на регион в целом или, что более правильно, разработать механизм компенсации затрат на приведение сельских сетей телефонной связи в соответствие с новой нормативной базой из фонда универсального обслуживания.

5. Ассоциация просит Министра информационных технологий и связи РФ Л.Д. Реймана рассмотреть возможность включения представителей Ассоциации в состав комиссии по рассмотрению обращений операторов связи, созданную согласно приказу Министра № 127 от 10 ноября 2005 года. Ассоциация просит пересмотреть регламент работы данной комиссии с целью поручения комиссии однозначно трактовать содержание НПА, обеспечения обязательности решений комиссии для операторов и возложения функций контроля исполнения принятых решений на Россвязьнадзор РФ.


Ассоциация считает необходимой обратить внимание операторов и властных структур на ряд вопросов, озабоченность по которым была высказана участниками конференции:

1. Межрегиональные компании ОАО «Связьинвест» в нарушении НПА игнорируют положение о том, что ранее присоединенные сети являются равноправными частями сети связи общего пользования и на операторов присоединенных сетей распространяются положения об обязанности (и праве) оказывать услуги присоединения иным операторам связи, в том числе и МРК.
2. Несоблюдение межрегиональными компаниями ОАО “Связьинвест” нормативных правовых актов при заключении договоров о присоединении сетей электросвязи. Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденные ПП РФ от 28.03.05 № 161, предусматривают четкую процедуру заключения договоров о присоединении (П.35,36,37). Отказ оператора занимающего существенное положение в ССОП, получившего оферту о присоединении, возможен только при нарушении присоединяемым оператором требований лицензии или нормативных актов. Отказ от заключения договора по другим основаниям запрещен, протокол разногласий процедурой не предусмотрен.
3. Структура и содержание договоров присоединения, предлагаемых межрегиональными компаниями “Связьинвеста” не отвечают реальным взаимоотношениям уже присоединенных сетей. В частности, требуют определения вопросы использования компаниями “Связьинвеста” оборудования, принадлежащего присоединенному оператору.
4. Порядок начисления компенсационных надбавок не позволяет операторам МГМН связи (например, ОАО «Ростелеком») включать эту надбавку в стоимость услуг междугородней и международной телефонной связи абонентам тех операторов, для которых размер надбавки не утвержден ФСТ.
5. Усиливается тенденция по проявлению недобросовестной конкуренции и оказанию препятствий по выходу на рынки путем завышения стоимости услуг, тарифы на которые не регулируются государством (аренда телефонной канализации, стойкомест). Ассоциация рекомендует использовать общие механизмы антимонопольного регулирования.

Важнейшими задачами на следующий год Ассоциация считает:

1. Правовую поддержка операторов телефонной связи, защиту от неправомерных действий монопольных структур.
2. Активизацию взаимодействия с федеральными структурами власти, прежде всего с МИТС РФ, с целью усиления регулирующего воздействия на процессы межоператорского взаимодействия и повышения эффективности принимаемых решений по развитию добросовестной конкуренции в отрасли.
3. Анализ практики применения новой нормативной базы и разработка рекомендаций по ее совершенствованию.
4. Развитие сферы деятельности ассоциации, объединение различных общественных структур работающих в телекоммуникациях, усиление региональной сети Ассоциации

http://aots.monnet.ru/doc/konf7/7_konf.doc

[AlexBT]

А смерть 1-го Оператора МГ/МН в связи с законодательством

Не понял, о чем собственно говоря речь? Кто такой 1-й оператор МгМн и почему его смерть?

[Erlang]

Кто такой 1-й оператор МгМн и почему его смерть?

Ассоциация создала 1-го лицензиата МГ/МН (весь Интернет шумел) ОАО Центринфоком.
Лицензию выдали в апреле 2005 г. - скоро проверка лицензиата РСН и т. д.

[Erlang]

Выше Директор уже ответил на мой вопрос - лицензия будет закрыта (аннулирована).

[Andrei]

Межрегиональные компании ОАО «Связьинвест» в нарушении НПА игнорируют положение о том, что ранее присоединенные сети являются равноправными частями сети связи общего пользования и на операторов присоединенных сетей распространяются положения об обязанности (и праве) оказывать услуги присоединения иным операторам связи, в том числе и МРК.

Повсеместно. Пытаемся бороться.

Отказ оператора занимающего существенное положение в ССОП, получившего оферту о присоединении, возможен только при нарушении присоединяемым оператором требований лицензии или нормативных актов. Отказ от заключения договора по другим основаниям запрещен, протокол разногласий процедурой не предусмотрен.

Я так понимаю, что к условиям, не являющимся публичными, применяются нормы гражданского кодекса, т.е. протокол разногласий все же возможен.

4. Порядок начисления компенсационных надбавок не позволяет операторам МГМН связи (например, ОАО «Ростелеком») включать эту надбавку в стоимость услуг междугородней и международной телефонной связи абонентам тех операторов, для которых размер надбавки не утвержден ФСТ.
5. Усиливается тенденция по проявлению недобросовестной конкуренции и оказанию препятствий по выходу на рынки путем завышения стоимости услуг, тарифы на которые не регулируются государством (аренда телефонной канализации, стойкомест). Ассоциация рекомендует использовать общие механизмы антимонопольного регулирования.

Крайне актуально.

Но главное - как все это исправить? Предложения каковы? Внести изменения такие-то и такие-то в ЗоС и в ППРФ такие-то - вот наверное что должно быть в завершающей части.

[Антон Богатов]

Я так понимаю, что к условиям, не являющимся публичными

Договор о присоединении к ОСП публичен в полном объеме в соответствии с положениями ст. 19 ЗоС.

[Andrei]

Договор о присоединении к ОСП публичен в полном объеме в соответствии с положениями ст. 19 ЗоС.

Уже разбирали этот вопрос, ветка форума была страниц на 10. В результате сошлись на противоположном выводе.

[Антон Богатов]

В результате сошлись на противоположном выводе.

Пункт 2 ст. 19 ЗоС:
"К договору о присоединении сетей электросвязи.... применяются положения о публичном договоре в отношении операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования. "

Все вполне определенно.