Интересуют контакты с Операторами, которым удалось...

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Интересуют контакты с Операторами, которым удалось...

Сообщение:#1  Сообщение JK » Вт 26 дек, 2006 14:08 »

... заключить договора с МРК на условиях взаимного присоединения.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Вт 26 дек, 2006 14:14 »

P.S.
Что-то вспомнилось: Тот кому удалось

Даже не помню откуда...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Andrei » Вт 26 дек, 2006 14:26 »

СБТ писал в своем пресс-релизе:

После 1 января 2006 года расчеты за услуги присоединения и пропуска трафика при оказании всех видов услуг телефонной связи носят взаимный характер и состоят из следующих видов платежей: плата за организацию точки присоединения; плата за пользование точкой присоединения; плата за каждую минуту пропущенного трафика.
Таким образом, наряду с доходами от услуг присоединения и пропуска трафика у Компании возникают дополнительные расходы, связанные с платежами операторам за организацию точек присоединения, пользование точками присоединения и пропуск трафика по сети оператора.

Из этих их слов получается, что кому-то они все же платят за ТП. Хотя не думаю, что этот "кто-то" - из "альтернативщиков".

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#4  Сообщение JK » Вт 26 дек, 2006 15:15 »

Andrei
Спасибо. Важен факт признания.


Тем не менее, если кто есть - отзовитесь. :)

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение GonZO » Вт 26 дек, 2006 20:02 »

а где это у нас два ОСП?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Andrei » Вт 26 дек, 2006 20:36 »

GonZO писал(а):а где это у нас два ОСП

Ну например присоединение СБТ к Ростелекому :)

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение GonZO » Ср 27 дек, 2006 18:39 »

стеб оценил. :)

зы. JK, ЗоС устанавливает для ОСП статус Присоединяющего. и любое "взаимо-" этим исключается.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Andrei » Чт 28 дек, 2006 06:31 »

GonZO писал(а):ЗоС устанавливает для ОСП статус Присоединяющего. и любое "взаимо-" этим исключается.

В ЗоСе нет "присоединяющих" и "присоединяемых". И нигде в других НПА тоже нет.

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение agros » Чт 28 дек, 2006 07:25 »

GonZO писал(а):стеб оценил. :)

зы. JK, ЗоС устанавливает для ОСП статус Присоединяющего. и любое "взаимо-" этим исключается.

Неправда Ваша.
ЗоС надо читаиь полностью, не выдёргивая отдельные строчки.
И по ЗоС чёко установлено, что все операторы СЭОП обязаны оказывать услуги присоединения.
В таком серьёзном документе НЕ МОЖЕТ одна статья перечеркивать содержание другой.
И мы как законопослушные операторы будем чтить закон, будем оказывать услуги присоединения нашим "иным" любимым операторам МРК. На том и стоять будем!!! :rus:

Ёж
Форумчанин
 
Сообщения:
64
Зарегистрирован:
19 дек 2006
Откуда:
Алтайский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Ёж » Чт 28 дек, 2006 08:16 »

Да да! Мы их присоединим! И как окажем им услуги! :)

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение GonZO » Чт 28 дек, 2006 08:23 »

agros писал(а):ЗоС надо читаиь полностью, не выдёргивая отдельные строчки.

согласный. только в следующей же строке вы "выдергиваете":

agros писал(а):все операторы СЭОП обязаны оказывать услуги присоединения.

и

ст.18 п.2 ЗоС: "Операторы сети связи общего пользования на основании договоров о присоединении сетей электросвязи обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации."

есть небольшая разница, не так ли? :vertag:

а еще советую, раз уж вы так хорошо и полностью знаете ЗоС, обратить внимание на ст.19 п.1, где русским по белому написано: "К договору о присоединении сетей электросвязи, определяющему условия оказания услуг присоединения, а также связанные с этим обязательства по взаимодействию сетей электросвязи и пропуску трафика, применяются положения о публичном договоре в отношении операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования. При этом потребителями услуг присоединения и услуг по пропуску трафика для целей настоящей статьи являются операторы сети связи общего пользования.".

собственно выделенное -- это то, о чем говорил я:
GonZO писал(а):ЗоС устанавливает для ОСП статус Присоединяющего.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Чт 28 дек, 2006 08:31 »

GonZO
Не надо коверкать смысл. Если понимать "повашему", то ОпМТС никак не сможет оказать услуги местного инициирования ОпЗТС, а ОпЗТС - услуги зонового инициирования Оператору ММТС.
Статья о том, что потребителями услуг, указанных в статье, не могут быть Абоненты (которые кроме индивидуальных, бывают ещё и групповыми - УАТС).

anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение anso » Чт 28 дек, 2006 11:16 »

JK писал(а):GonZO
Не надо коверкать смысл. Если понимать "повашему", то ОпМТС никак не сможет оказать услуги местного инициирования ОпЗТС, а ОпЗТС - услуги зонового инициирования Оператору ММТС.
Статья о том, что потребителями услуг, указанных в статье, не могут быть Абоненты (которые кроме индивидуальных, бывают ещё и групповыми - УАТС

:ovacia:

anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение anso » Чт 28 дек, 2006 11:26 »

GonZO писал(а):т.19 п.1, где русским по белому написано: "К договору о присоединении сетей электросвязи, определяющему условия оказания услуг присоединения, а также связанные с этим обязательства по взаимодействию сетей электросвязи и пропуску трафика, применяются положения о публичном договоре в отношении операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования

для осп применяются положения о публичном договоре более из этой конструкции не следует ничего если читать по русски

anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение anso » Чт 28 дек, 2006 11:30 »

GonZO писал(а):ст.18 п.2 ЗоС: "Операторы сети связи общего пользования на основании договоров о присоединении сетей электросвязи обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации."


про существенников ни слова мы все (в том числе и альт операторы) не только можем но и обязаны оказывать услуги присоед трлько для существ такой договор публичен
есть лицензия обязан присоединять :D

Lighter

 

Сообщение:#16  Сообщение Lighter » Чт 28 дек, 2006 11:38 »

anso
для осп применяются положения о публичном договоре более из этой конструкции не следует ничего если читать по русски


осталось посмотреть в ГК и увидеть, что такое публичный договор.

anso
про существенников ни слова мы все (в том числе и альт операторы) не только можем но и обязаны оказывать услуги присоед



ключевые слова на основании договора, а у нас свобода договора и волеизявления при его заключении. Из этого правила есть исключения, например, если договор публичный, у кого у нас договор присоединения публичный? верно. а кто у нас не имеет право отказать в заключении договора? тоже верно.

Вобщем обсуждалось уже, поищите темку, может кто ссылку даст.

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение agros » Чт 28 дек, 2006 11:38 »

anso писал(а):
GonZO писал(а):т.19 п.1, где русским по белому написано: "К договору о присоединении сетей электросвязи, определяющему условия оказания услуг присоединения, а также связанные с этим обязательства по взаимодействию сетей электросвязи и пропуску трафика, применяются положения о публичном договоре в отношении операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования

для осп применяются положения о публичном договоре более из этой конструкции не следует ничего если читать по русски

ВОТ ИМЕННО. Это для тех кт не понял ещё!

Lighter

 

Сообщение:#18  Сообщение Lighter » Чт 28 дек, 2006 11:43 »

agros
ВОТ ИМЕННО. Это для тех кт не понял ещё!


Противоположная точка зрения уже аргументировано излагалась на форуме, ссылка на ст. 18 в обоснование, вашей позиции представляется крайне слабым, по причинам, которые я уже излагал.

Вполне допускаю. что вам хочется, чтобы эта статья так трактвалась, может даже законодатель хотел такой трактовки (хотя и сильно в этом сомневаюсь), но действительность она немного другая.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение GonZO » Чт 28 дек, 2006 11:55 »

ваши бы слова, да Регулятору в уши.

сослался бы на авторитетный источник, но, к сожалению, поиск на форуме не находит тему про обсужение ППРФ 161, где Антон Богатов на мой вопрос "а почему мы платим МРК за присоединение, а он нам -- нет, ведь присоединение есть действие, направленное на ВЗАИМОвключение" ответил именно ссылкой на ст.19 ЗоС.

anso
Форумчанин
 
Сообщения:
225
Зарегистрирован:
20 июн 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение anso » Чт 28 дек, 2006 12:19 »

GonZO писал(а):ваши бы слова, да Регулятору в уши.


регулятору пофиг

ст 19 ЗОС как всё у нас допускает двойное толкование
правоприменительная практика её упорядочит
либо подправит законодатель мы в суде отсаиваем своё кровное не правы суд нас поправит а подымать лапки сразу вверх как то не правильно по моему
на месте мрк я тоже отстаивал бы противоположную точку зрения

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1