Кто получил угрозу отключения с 01.01.2007 г.

Edd писал(а):в принципе они правы.

Не согласен. Но это другая тема...

Независимый консультант писал(а):Не согласен. Но это другая тема...

Но токма на совпадающие точки зрения есть одна пословица.............

AlexBT писал(а):в коммерческом суде...

"Коммерческий" суд?! Это какой? Кто больше "занес" того и тапки? :oops:

Уже не угрозы. Уже отключили. :( Хотя мы все сделали правильно и вовремя: протокол разногласий, ответы на их приветы, исковое заявление и т.д.

Ёж писал(а):Уже не угрозы. Уже отключили. :( Хотя мы все сделали правильно и вовремя: протокол разногласий, ответы на их приветы, исковое заявление и т.д.

Был-бы рад помочь. но...

Найдите Alladina,

Ну и чем смогу - помогу.
Ну и Единую мысль форума не забывайте.
Тут много Операторов всяких - могут мысль подкинуть, причем бесплатно.

Началось ...

http://www.amic.ru/news/?news_id=62347

Andrei писал(а):"Коммерческий" суд?! Это какой? Кто больше "занес" того и тапки?

Берем Абритражный процессуальный кодекс и читаем. Там написано, чьи тапки. В том числе и в спальне под названием "обеспечительные меры".

AlexBT писал(а):Берем Абритражный процессуальный кодекс и читаем.

Затем идем в суд, ссылаемся на АПК и... получаем решение об отказе в принятии обеспечительных мер.
И снова читаем, читаем, читаем...

Господа, а я чем могу помочь? Ничем, к сожалению :(

Ёж писал(а):Уже не угрозы. Уже отключили. :( Хотя мы все сделали правильно и вовремя: протокол разногласий, ответы на их приветы, исковое заявление и т.д.

насколько я помню с ваших слов у вас был обычный абонентский договор, вы оператор ТУС. Договор о присоединение не заключен, МРК направлен акцпет договора на иных условиях т.е. протокол разногласий...

И вас отключили? т.е. МРК в односторонем порядке отказались предоставлять услуги по абонентскому договору?
и чем мотивировали???

или другая ситуация?

Нет, у нас договор присоединения был. И СТК своим же письмом подтвердил действие старого договора до конца года (хотя в декабре передумал и выслал на подписание протоколы по "пропуску трафика" - в терминах нового договора и с намерением все пересчитать с 1 июля 2006. Я их разумеется не подписала, но вежливо ответила на каждый с обоснованием своей позиции).
СТК предложил нам подписать новый договор присоединения - с инициированием. Хотя УРОВЕНЬ присоединения - абонентский. И вообще, как хотите, нет никакого инициирования в диалапном доступе (могу приложить аргументы с цитатами, ссылками и картинками

).
В связи с чем мы написали протокол разногласия и все это инициирование убрали. Нам в ответ - письмо с требованием подписать как есть, без разногласий, иначе - отключат. Мы подали в суд исковое на преддоговорной спор, копию - СТК. Ну а дальше - ход со стороны СТК, изложенный http://www.amic.ru/news/?news_id=62347. Умно с их стороны не отключать нас СОВСЕМ - а оставить один поток. То есть они как бы услугу то оказывают. Ну дальше будем ждать суд, что остается. И добавим в иск "упущенную выгоду".

Ёж писал(а):Умно с их стороны

уважаемая, такие вещи лучше на форуме в закрытом разделе писать -- МРК ведь тоже форум читают, опыта набираются...

ну они не дураки же и так... пусть видят, чего уж теперь. Я вообще за гласность. Вот, рассказала все как есть, пусть все видят, как с нами "законно" поступают.

GonZO, ничего секретного не вижу. Опыта в отключениях и борьбе с операторами МРК не занимать. Форум сотрудники МРК ( за очень редким исключением ) не читают, в т.ч. их юристы.

Ёж, исковое и отзывы можно было бы опубликовать на форуме. Одна голова хорошо, а две и более - лучше.

Артем, во вложении исковое заявление. Буду рада обсуждению!
А у нас ситуация развивается
http://www.amic.ru/news/?news_id=62409

Ёж
Хорошо, что у вас хоть РСН на Вашей стороне. В нашем случае РСН просто умыл руки.

Пусть Ваш РСН выпишет предписание Сибирьтелекому со сроком устранения 1 день о включении всех потоков.

Edd писал(а):т.е. МРК в односторонем порядке отказались предоставлять услуги по абонентскому договору?

Очень странно. В арбитраже такие дела выигрываются.

До арбитража еще дожить надо

А то они только что получили мое заявление. Которое было послано скоростной почтой 25 декабря. А потом неделю будут отвечть. Потом две недели будет идти. И в феврале я узнаю, когда будет заседание.

ALaddin, РСН не совсем на нашей стороне. Он только насчет того, что нельзя отключать до решения суда. А насчет инициирования и условий договора он целиком на стороне СТК.
То есть они за то, чтобы голову рубить по всем правилам.

Альтернативные провайдеры, согласившиеся на условия «Сибирьтелекома», взвинтили цены на свои услуги

12 января 2007 г. (08:14)

Конфликт между «Сибирьтелекомом» и двумя альтернативными операторами связи - ООО "Барнаул.ру" и бийским ООО "Сибнет"– сих пор не разрешен. Провайдеры несут убытки, а клиенты – уже более двух суток остаются без ip-телефонии и dial-up.

Как заявил ИА «Амител директор ООО «Барнаул. Ру» Виктор Беляков, «Ежедневно мы теряем около 70 тыс. рублей. Что касается отключенных пользователей, то многие относятся к ситуации с пониманием, и готовы подождать разрешения ситуации, другие, у которых недоступные сейчас сервисы занимали важное место в бизнесе, заявили о своем уходе».

Однако, ждать, по всей видимости, придется «с моря погоды».

«Сегодня (11 января, - прим. ред.) были переговоры с Сибирьтелекомом. Они настаивают на своих условиях, намекают на то, что судиться мы будем не один год, а до вступления решения

суда в законную силу они могут сколько угодно долго ограничивать нам доступ», - с сожалением заметил Виктор Беляков.

По его словам, на доводы «Барнаул. Ру» о неравных тарифах в «Сибирьтелекоме» говорят, что свой городской интернет с таким тарифом они с 1 февраля закроют. (Для своих пользователей интернет Сибирьтелеком установил стоимость соединения 0.06 руб/минута при повременных тарифных планах, в то же время нам (альтернативным операторам) предлагает оплачивать ему соединение наших клиентов по 0.20-0.30 руб/минута/, - прим. ред.). В то же время, заявляют, что тариф для интернет-клиентов "Время+трафик", где составляющая времени тоже равна 6 коп/минуту, дескать не подпадает под нашу ситуацию. Хотя если мы при равной цене на трафик будем платить не 6 коп/минуту, а 20, то и дураку понятно будет, какая тут конкуренция», - пояснил директор «Барнаул. Ру».

По словам Виктора Белякова, отключенных кроме «Барнаул. Ру» и «Сибнета», вроде нет. А подписавшие договор на условиях Сибирьтелекома, это - ООО "Интерсвязь" и ЗАО "Рубцовск" - уже подняли цены на коммутируемый доступ на 30-50%. Теперь час доступа к их узлам с сети Сибирьтелекома стал стоить более 30 рублей.

Немногим ранее в конце прошлого года, поднял цены и РОЛ, заявив о прекращении регистрации на тарифные планы РОЛ20 и РОЛ10 (по ним цена часа составляла около 15 рублей) и введении повременного тарифного плана 22 руб/час).

Однако, у Сибирьтелекома цена часа по-прежнему начинается от 16 рублей.

В такой ситуации говорить о конкуренции действительно не приходится.

По всей видимости, «Барнаул. Ру» последует совету Россвязьнадзора ставшему на его сторону, и подаст документы в суд. Однако же, барнаульский провайдер понимает, что судебное разбирательство может быть весьма сложным. «Нашу ситуацию сложно обосновать юридически, есть закон, но нет многих подзаконных актов, а суд подходит к рассмотрению таких вопросов формально: ему ж не объяснишь, что цены нужно сравнить», - пояснил Виктор Беляков.

ИА «Амител» будет информировать о дальнейшем развитии событий.

Напомним, 10 января в полночь Сибирьтелеком существенно ограничил присоединение нескольких альтернативных операторов в связи с отказом подписывать новый договор присоединения с выросшими в 2.5-3 раза тарифами.

Между тем, ежедневно через модемный пул только по «Барнаул.ру» в Интернет выходит около 1 тыс. клиентов.

http://www.amic.ru/news/?news_id=62471

http://www.rbcdaily.ru/2007/01/12/media/262978
Сибирский блок-аут
«Сибирьтелеком» ограничил провайдеров
В начале рабочей недели «Сибирьтелеком» ограничил доступ абонентов к сетям нескольких интернет-провайдеров в Барнауле, отказавшихся перезаключать договоры на присоединение. Проблема кроется в новых правилах пропуска трафика, которые ставят МРК и мелких провайдеров в неравные условия. Проблема не единичная, аналогичные инциденты уже случались во многих регионах. И будут возникать далее, пока ее решением не займется Россвязьнадзор, считают эксперты.

В среду «Сибирьтелеком» ограничил присоединение к своей сети нескольких альтернативных провайдеров Интернета в Барнауле. Поводом для блок-аута стал отказ «Барнаул.Ру» и «Сибнет» подписывать новые договоры о присоединении, включавшие пункт о плате за инициацию вызова. По вступившим в силу в июле 2006 года правилам присоединения и пропуска трафика «Сибирьтелеком» получил возможность брать с провайдеров плату за каждую минуту соединения своего абонента с модемным пулом альтернативного игрока.

Как утверждают алтайские провайдеры, плата за инициацию вызова дискриминирует альтернативных игроков, поскольку для своих клиентов «Сибирьтелеком» сохранил прежние тарифы — от 16 руб. за час коммутируемого доступа, а с независимых провайдеров требует по 12—16 руб. в час только за инициацию, что повышает стоимость услуг почти в два раза. Провайдеры отказались подписывать новый договор, сославшись на то, что «Сибирьтелеком» нарушает ст. 19 закона «О связи» (о предоставлении равных условий структурным подразделениям оператора, занимающего существенное положение, и альтернативным операторам).

«Формально «Сибирьтелеком» может не брать с себя плату за инициацию вызова, потому что модемные пулы расположены на собственной сети, — объясняет технический директор «Зебры Телеком» Сергей Кудрин. — Но с другой стороны, компания не может устанавливать тарифы, дискриминирующие других участников рынка, и тем более не может отключать провайдеров». Как рассказал г-н Кудрин, в конце прошлого года был похожий громкий процесс с отключением альтернативных операторов «Дальсвязью». «Россвязьнадзор постановил, что «Дальсвязь» не имеет права отключать провайдеров, но заставил альтернативных игроков подписать новые договоры. Правда, итог получился неутешительным: для абонента цены все равно выросли вдвое», — сокрушается он. Ранее подобное дело о дискриминации конкурентов Россвязьнадзор и ФАС возбуждали в отношении «Северо-Западного Телекома» и ЮТК.

В конце ноября «Барнаул.Ру» направил жалобу в Россвязьнадзор. Как сообщило вчера местное информагентство «Амител» со ссылкой на руководителя управления Россвязьнадзора по Алтайскому краю Николая Ложкина, отраслевое агентство приняло сторону альтернативных провайдеров. Позже «Барнаул.Ру» заявил, что направляет исковое заявление в суд.

Впрочем, такой вариант решения конфликта эксперты не считают адекватным. «Алтайские провайдеры оказались в аховой ситуации, будучи отключенными: пока будет идти судебное разбирательство, компании могут растерять абонентов, а если они заплатят, то суд воспримет это как согласие с условиями «Сибирьтелекома», — объясняет председатель совета директоров ИК «Некстер» Антон Богатов. «За дело должен взяться Россвязьнадзор, который быстрее и правильнее сможет решить вопрос с применением нового законодательства. Более логично было бы разделить операционную деятельность компании и судебные процессы», — считает ассоциированный партнер J’son & Partners Борис Овчинников.

АЛЕКСАНДРА КРЕКНИНА

Кто получил угрозу отключения с 01.01.2007 г.

Кто сейчас на конференции