Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1161  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 12:29 »

Прошу удалить сообщение, хотел не в эту тему.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1162  Сообщение PsevdoS » Пт 12 янв, 2007 13:07 »

telematic писал(а): Почему? Абонентская сеть уже есть. Ставь DSLAMы и вперёд! Пример МРК на виду.
А если эта сеть маленькая или её нет? (Там где мы есть, нам DSL не нужен.)

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1163  Сообщение telematic » Пт 12 янв, 2007 13:12 »

PsevdoS писал(а):
telematic писал(а): Почему? Абонентская сеть уже есть. Ставь DSLAMы и вперёд! Пример МРК на виду.
А если эта сеть маленькая или её нет? (Там где мы есть, нам DSL не нужен.)


Если у вас абонентские линии по сети ПД организованы, то будет не DSL, а Ethernet, например. А оператора МТС без абонентской сети не бывает.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1164  Сообщение PsevdoS » Пт 12 янв, 2007 14:28 »

telematic писал(а):А оператора МТС без абонентской сети не бывает.
ПАЧЭМУ? :) Я знаю, по крайней мере одного (думаю, что загнется скоро).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1165  Сообщение JK » Пт 12 янв, 2007 14:58 »

PsevdoS
Какая-никакая, а сеть абонентского доступа должна быть...

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1166  Сообщение PsevdoS » Пт 12 янв, 2007 15:31 »

Зачем? поставил Cisco - и вперёд, если договор присоединения не заключать - есть чем поживиться. Но что для нормальной работы МТС нужна своя сеть - я согласен со всеми докладчиками. Я в эту дискуссию вступил по следующему тезису: если подписать договор с МРК на их условиях, то не только модемный доступ для чужих абонентов будет не выгоден, но и просто телефония будет убыточной.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1167  Сообщение JK » Пт 12 янв, 2007 15:37 »

PsevdoS писал(а):если подписать договор с МРК на их условиях

ВСЁ будет убыточным. :oops: Потому как их лозунг "Вы все должны нам!"

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1168  Сообщение telematic » Пт 12 янв, 2007 15:50 »

PsevdoS писал(а): если подписать договор с МРК на их условиях, то не только модемный доступ для чужих абонентов будет не выгоден, но и просто телефония будет убыточной.


А я с этим не согласен. Всё зависит от размера Вашей сети МТС.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1169  Сообщение AlexBT » Пт 12 янв, 2007 16:14 »

telematic писал(а):А я с этим не согласен. Всё зависит от размера Вашей сети МТС.

Или от абонентов. Если Ваша сеть обслуживает ОГВ, аптеки и поликлининки (туда, куда звонят и откуда не звонят), то она может быть маленькой...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1170  Сообщение telematic » Пт 12 янв, 2007 16:19 »

AlexBT писал(а):
telematic писал(а):А я с этим не согласен. Всё зависит от размера Вашей сети МТС.

Или от абонентов. Если Ваша сеть обслуживает ОГВ, аптеки и поликлининки (туда, куда звонят и откуда не звонят), то она может быть маленькой...


Согласен. Ещё выгодны предприятия с большим МГМН и ВЗ трафиком - тут инициирование рулит ;-)

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1171  Сообщение Kali » Пт 12 янв, 2007 16:23 »

AlexBT писал(а):
telematic писал(а):А я с этим не согласен. Всё зависит от размера Вашей сети МТС.

Или от абонентов. Если Ваша сеть обслуживает ОГВ, аптеки и поликлининки (туда, куда звонят и откуда не звонят), то она может быть маленькой...

:) Ещё к примеру - центр управления банкоматами - ему постоянно звонят все банкоматы, висят на линии и с ним общаются. Практически получается почти все 43200 минут в месяц :) Хоть и временно, а приятно.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1172  Сообщение telematic » Пт 12 янв, 2007 16:26 »

Kali писал(а):
AlexBT писал(а):
telematic писал(а):А я с этим не согласен. Всё зависит от размера Вашей сети МТС.

Или от абонентов. Если Ваша сеть обслуживает ОГВ, аптеки и поликлининки (туда, куда звонят и откуда не звонят), то она может быть маленькой...

:) Ещё к примеру - центр управления банкоматами - ему постоянно звонят все банкоматы, висят на линии и с ним общаются. Практически получается почти все 43200 минут в месяц :)


А вот теплоузел невыгоден - ему никто не позвонит никогда ;-)

Alex_1960
Форумчанин
 
Сообщения:
157
Зарегистрирован:
07 сен 2006
Откуда:
Ростовская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1173  Сообщение Alex_1960 » Пт 12 янв, 2007 16:27 »

PsevdoS писал(а):А если эта сеть маленькая или её нет? (Там где мы есть, нам DSL не нужен.)

Тогда накройтесь белой простыней и плавно ползите в сторону кладбища. Операторов без своей сети не будет, все для этого и задумано.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1174  Сообщение telematic » Пт 12 янв, 2007 16:29 »

Alex_1960 писал(а):
PsevdoS писал(а):А если эта сеть маленькая или её нет? (Там где мы есть, нам DSL не нужен.)

Тогда накройтесь белой простыней и плавно ползите в сторону кладбища. Операторов без своей сети не будет, все для этого и задумано.


А MVNO? ;-)

Alex_1960
Форумчанин
 
Сообщения:
157
Зарегистрирован:
07 сен 2006
Откуда:
Ростовская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1175  Сообщение Alex_1960 » Пт 12 янв, 2007 16:32 »

Kali писал(а): :) Ещё к примеру - центр управления банкоматами - ему постоянно звонят все банкоматы, висят на линии и с ним общаются. Практически получается почти все 43200 минут в месяц :)

Очень интересная мысль! :frend:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1176  Сообщение Антон Богатов » Пт 12 янв, 2007 16:32 »

telematic писал(а):А MVNO

А где они? Да и в любом случае их деятельность не является деятельностью в области связи по определению ст. 2 ЗоС.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1177  Сообщение PsevdoS » Пт 12 янв, 2007 17:57 »

Alex_1960 писал(а):
PsevdoS писал(а):А если эта сеть маленькая или её нет? (Там где мы есть, нам DSL не нужен.)

Тогда накройтесь белой простыней и плавно ползите в сторону кладбища. Операторов без своей сети не будет, все для этого и задумано.
У нас то сеть есть.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1178  Сообщение telematic » Пт 12 янв, 2007 18:00 »

PsevdoS писал(а):
Alex_1960 писал(а):
PsevdoS писал(а):А если эта сеть маленькая или её нет? (Там где мы есть, нам DSL не нужен.)

Тогда накройтесь белой простыней и плавно ползите в сторону кладбища. Операторов без своей сети не будет, все для этого и задумано.
У нас то сеть есть.


Ну тогда сбрасывайте простыню и не ползите ;-)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1179  Сообщение AlexBT » Пт 12 янв, 2007 20:46 »

Kali писал(а):Ещё к примеру - центр управления банкоматами - ему постоянно звонят все банкоматы, висят на линии и с ним общаются. Практически получается почти все 43200 минут в месяц Хоть и временно, а приятно.

Спасибо за подсказку. Сам как то не допер. Красивая идея!
telematic писал(а):А вот теплоузел невыгоден - ему никто не позвонит никогда

А вот центр управления теплоузлами... :)

ssk
Форумчанин
 
Сообщения:
63
Зарегистрирован:
28 дек 2004
Откуда:
Оренбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1180  Сообщение ssk » Пт 12 янв, 2007 21:48 »

Уважаемые коллеги, прочитал темы на предмет инициирования, но так и не нашел кто будет прав в следующей ситуации:

Узел доступа оператора ТУС подключен (еще в 2000 году) на правах абонентских установок к МТС (альтернативщику) по абонентскому договору. МТС в свою очередь имеет договор присоединения с МРК с пропуском трафика и прочим, согласно ППРФ 161. Оператор МТС выставляет с 1.06.06 за завершение вызова на свою сеть счета в МРК. 29.12.2006 МРК выставляет здоровенный счет за инициирование вызова на номер узла доступа ТУС, с 01.01.06 по 29.12.2006.
РЭ на эксплуатацию узла доступа ТУС у оператора ТУС имеется, было продлено в декабре 2006. Лицензия на ТУС выдана в июне 2006 в продление старой лицензии (записано в тексте лицензии).
На вопрос оператора МТС к МРК "а с чего вы решили что есть инициирование вызова - номер то за нами закреплен" - МРК сказало "было принято решение считать этот номер доступа, выходом на сеть ПД", соответственно - со всеми приводившимся в форуме аргументами, про инициирование вызова на сеть ПД в соответствие с ППРФ 161, словами "ну они же имеют деньги с абонентов, пусть делятся" и т.п.

Хотелось бы прояснить для себя - кто тут прав - оператор МТС, который говорит что никаких сетей ПД к нему не присоединено, или МРК, который считает номер доступа к ТУС, номером доступа к ПД и выставляет счет за инициирование вызова.
Если прав МРК, то МТС должен брать с МРК за транзит вызова на сеть ПД?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1