Где кончается зона ответственности? Розетка?

Kali писал(а):- стена между подъездом и квартирой

А как можно кабель разделить?
Только окончания.

Erlang писал(а):
Kali писал(а):- стена между подъездом и квартирой

А как можно кабель разделить?
Только окончания.

Всё! Бросаю всё, ухожу в беспроводные сети ... :ggg_2:

Kali писал(а):ухожу в беспроводные сети

уж лучще на форуме мозги себе ломать- болше пользы, чем с ГКРЧ бодаться. Не покидайте нас Kali :frend:

А.Н. Берлин. Коммутация в системах и сетях связи". М.: Эко-Трендз, 2006. - 344 с.: ил.

Стр. 277.
3.4. Первичные сети.
3.4.1. Линейно-кабельные сети.

Линии городских телефонных сетей делятся на абонентские и соедининтельные (межстанционные).
Абонентские линии (АЛ) соединяют тефонные аппараты (ТА) с автоматической телефонной станцией (АТС) (рис. 3.9.).

При такой системе построения сети делятся на три участка:
- магистральный - от АТС до распределительного шкафа (РШ);
- от распредилительного шкафа до распредилительной коробки (РК), а в случаях разводки с помощью воздушных кабелей - до кабельного ящика (КЯ);
- от распределительной коробки до аппарата абонента (абонентская проводка).

И так далее.

Kali писал(а):А абонентская линия - от КРТ до ТА

АЛ это от АТС до ТА было всегда. Не думаю что здесь что-то переиграли:

6 абонентская линия местной телефонной сети: Линия местной телефонной сети, соединяющая оконечное абонентское телефонное устройство с телефонной станцией

7 участок абонентской линии местной телефонной сети: Часть абонентской линии местной телефонной сети, включенная в два смежных оконечных устройства

8 станционный участок абонентской линии местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от абонентского комплекта телефонной станции, телефонной подстанции или концентратора до кроссового оборудования

9 линейный участок абонентской линии местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от кроссового оборудования до розетки телефонного аппарата

10 магистральный участок абонентской линии местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от кроссового оборудования до распределительного кабельного шкафа, включая участки межшкафной связи, или до абонентского пункта, расположенного в зоне, примыкающей к телефонной станции, телефонной подстанции или концентратору в радиусе до 500 м

11 распределительный участок абонентской линии местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от распределительного кабельного шкафа до абонентского пункта

12 кабельный распределительный участок абонентской линии местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от распределительного кабельного шкафа до абонентской распределительной коробки или телефонного кабельного ящика

13 воздушный распределительный участок абонентской линии местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от телефонного кабельного ящика до вводных изоляторов абонентского пункта местной телефонной сети

14 абонентская проводка пункта на кабельном вводе местной телефонной сети: Участок абонентской линии местной телефонной сети от абонентской распределительной коробки до розетки телефонного аппарата

15 абонентская проводка пункта на воздушном вводе местной телефонной сети: Участки абонентской линии местной телефонной сети от вводных изоляторов абонентского пункта до абонентского защитного устройства и от этого устройства до розетки телефонного аппарата

Абонентские кабельные линии связи при шкафной системе построения местной сети делятся на магистральные (от АТС до шкафа телефонного распределительного) и распределительные (от шкафа до распределительной коробки) участки, а также на абонентскую проводку, а при бесшкафной системе построения местной сети - на магистральные (от АТС до распределительных коробок) участки и абонентскую проводку.

Kali писал(а):Но как всё таки зона ответственности абонент-оператор проходит?

КРТ. Иначе каждый абонент будет в нее лазить. Кто будет отвечать за несанкционированное подключение?

Erlang писал(а):Чем регламентировано количество телефонных розеток в квартире Абонента?

ТТХ оборудования и параметрами:

Максимальное сопротивление шлейфа абонентской линии с учетом телефонного аппарата _кОм
Ток питания абонентской линии

Захочет ли оператор сжечь АК на АТС

ЗЫ Действовало ранее ППРФ1235 по которому:

Абонентские устройства приобретаются абонентами за свой счет и являются их собственностью.
...
15. Дополнительными услугами телефонной связи, оказываемыми за отдельную плату, являются:
1) перестановка, переключение (изменение схемы включения) телефонных аппаратов и иных абонентских устройств;
2) установка параллельных телефонных аппаратов;
3) установка дополнительных розеток;
...
81. В стоимость услуги по предоставлению доступа к телефонной сети входят стоимость работ по организации абонентской линии от телефонной станции до телефонной розетки, работ по подключению абонентской линии к станционному оборудованию и подключению абонентского устройства к абонентской линии с учетом стоимости станционного и линейного оборудования.
При установлении платы за предоставление доступа к телефонной сети учитывается протяженность абонентской линии от телефонной розетки до оконечного распределительного устройства: при кабельном вводе - до 40 метров, при воздушном вводе - до 50 метров.

Связной (С) писал(а):6 абонентская линия местной телефонной сети: Линия местной телефонной сети, соединяющая оконечное абонентское телефонное устройство с телефонной станцией

7 участок абонентской линии местной телефонной сети: Часть абонентской линии местной телефонной сети, включенная в два смежных оконечных устройства

А из какого источника сия бездна премудрости?

Для облегчения жизни можно в договор включить обязанность абонента "осуществлять техническое обслуживание и восстановление абонентской линии до телефонной розетки" или что-то вроде этого. Тогда таких вопросов не возникнет, верней у абонентов не возникнет, а теоретически можно и порассуждать.

ztk:

ГОСТ Р 50889-96 СООРУЖЕНИЯ МЕСТНЫХ ТЕЛЕФОННЫХ СЕТЕЙ ЛИНЕЙНЫЕ. Термины и определения

Независимый консультант писал(а):Зона ответственности оператора заканчивается на оконечном элементе сети связи - сиречь на КРТ

Не согласен! В такой схеме появляется участок АЛ, обслуживаемый непонятно кем. Я за кчество предоставленой услуги отвечать в таком случае не могу.
По моему мнению, зона ответственности оператора при проводной связи- абонентская розетка, при беспроводной- антенна моего базового комплекта (если абонентские устройства в собственности АБОНЕНТА).

MNOGO писал(а):По моему мнению, зона ответственности оператора при проводной связи- абонентская розетка, при беспроводной- антенна моего базового комплекта (если абонентские устройства в собственности АБОНЕНТА).

Согласен, если абонент - "физик" из многоквартирного дома.
А если частный сектор? Тогда граница - ЯКГ или КРТ... или ШРП
А если "юрик"? КРТ, MDF или ШРП, в зависимости от типажа юрика.
ztk
Обычно вписывают, что за целостность линии в своей квартире отвечает сам абонент... соответственно и ремонтирует за свой счёт.
Таким образом, следует различать зону ответственности и зону обслуживания.

Ответственность - до крайней "операторской детальки"... а обслуживание и ремонт - как напишете в договоре.

А вот что говорит этот документ:ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Nikolas писал(а):ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491

Туда же, в общую копилку головной боли...

JK писал(а):Таким образом, следует различать зону ответственности и зону обслуживания

Это как, поясните. Обслуживаю, но за результат не отвечаю? Не обслуживаю (сам или сервисной организацией), но отвечаю???

Nikolas писал(а):оптоволоконной сети

Не перестаю удивляться творчеству чиновников. А где же "меднопроводные" и "аллюминиевожильные" сети? :lol:

Kali писал(а):А как же местный телефонный номер, однозназно идентифицирующий оконечный элемент сети связи? А как же значения категорий оконечных элементов сети связи? Всё таки более похоже, что оконечным элементом сети является не КРТ, а абонкомплект (АК). А медная пара от АК до розетки абонента - абонентская линия. Кстати, очень полезно было бы однозначно определиться, что есть в новых НПА "оконечный элемент сети".

Оконечным элементом сети связи уж точно не является абонкомплект: это либо розетка в помещении абонента (если оная розетка установлена оператором), либо КРТ.

Nikolas писал(а):информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества,

Вот именно - входящих в состав общего имущества.

Независимый консультант писал(а):Оконечным элементом сети связи уж точно не является абонкомплект: это либо розетка в помещении абонента (если оная розетка установлена оператором), либо КРТ.

Если розетка - оконечный элемент сети, то абонентская линия вообще отсутствует, т.к. за розеткой ТА, а абонентская линия - между ТА и оконечным элементом сети.

Если КРТ, то в новых НПА абоненсткой линией является то, что ранее называлось абонентской проводкой (см. посты Связной (С) выше.)

AlexBT писал(а):А.Н. Берлин. Коммутация в системах и сетях связи". М.: Эко-Трендз, 2006. - 344 с.: ил.

Стр. 277.
3.4. Первичные сети.
3.4.1. Линейно-кабельные сети.

Господин Берлин почитал бы нормативку сначала... "Линейно-кабельные сети" - долго смеялся.

Независимый консультант писал(а):Господин Берлин почитал бы нормативку сначала... "Линейно-кабельные сети" - долго смеялся.

А не успевают читать нормативку. Тут уж не смеяться надо, а плакать, ибо рекомендовано в качестве учебного пособия для студентов и аспирантов ВУЗов, специалистам проектных и строительных организаций и так далее...

MNOGO писал(а):Это как, поясните. Обслуживаю, но за результат не отвечаю? Не обслуживаю (сам или сервисной организацией), но отвечаю???

Всё зависит от соотношения.
Приведённый вами пример - абон.линия до розетки, установленной оператором. Зона ответственности - розетка. А обслуживание - ака ремонт за счёт оператора, т.е. за счёт абонплаты) - до двери квартиры.

Или "умный дом" - ответственность и обслуживание - до РШ, установленного в здании. А от РШ до розетки - см. "ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ" (выше указал Nikolas)

JK писал(а):Всё зависит от соотношения

Обычно 40%

JK писал(а):А от РШ до розетки -

-кто?

Я почему так въедлив, в практике неоднократно встречались случаи, когда оператор говорит, "а дальше местная сеть, не моя зона обслуживания, вы сами с владельцем сети и договаривайтесь"
Это с юриками. С физиками ещё интересней. Пусть ваше ТСЖ, грит ОПЕРАТОР заключает со мной, ВЕЛИКИМ ОПЕРАТОРОМ

, договор на обслуживание вашей сети, а уж потом я вам услуги предоставлю.

Любопытно...
Если оконечный элемент - КРТ, то МГТС напрасно хочет 120 рублей за пользование АЛ (потому что АЛ принадлежит мне).
Если оконечный элемент - абонкомплект, то непонятно, где заканчивается зона ответственности МГТС и что, собственно, означает "предоставление АЛ в постоянное пользование".

Где кончается зона ответственности? Розетка?

Кто сейчас на конференции