Повременка у МРК и Альтернативщика

царефф
- Мне нужна услуга, которая ранее предоставлялась.
- Так какие проблемы? Мы вам предоставляли услуги местной телефонной связи, которые теперь верные путинцы записывают как "предоставление линии" и "пропуск вызовов". Вы, случаем, не против политики Путина?

JK писал(а):Так какие проблемы? Мы вам предоставляли услуги местной телефонной связи

JK писал(а):которые теперь верные путинцы записывают

а вот как хотят пущай, так и прописывают. Мне пох че оне там прописали. Я как абонент отказываюсь от получения т.н. в пользование абонентской линии, но не отказываюсь от услуг местной телефонной связи. Не даром юристы МРК оформляют такое дополнительным соглашением, а не в одностороннем порядке уведомляют об изменении тарифа!!!

Да и потом, JK, могет все же вернемся в правовое поле при обсуждении вопроса?!

царефф
Правовое поле? Так это не противоречит ЗоС, ППРФ 637, Приказов ФСТ... Услуга местной телефонной связи предоставляется по таким-сяким тарифам. Вас не устраивают тарифы?! Свобода договора: вы не обязаны заключать с нами договор, мы не обязаны вам предоставлять услуги, на предоставление которых вы не заключили договор.

JK писал(а):вы не обязаны заключать с нами договор,

повторюсь:

царефф писал(а):Я как абонент

я не заявитель, а уже абонент.

JK писал(а):обязаны вам предоставлять услуги, на предоставление которых

JK писал(а):заключили договор

т.е. я говорю, опять же повторюсь,

царефф писал(а):при попытке перевода своих абонентов на повременку

Да и потом я говорю об альтернативщике, при чем тут Приказы ФСТ и ППРФ № 637???
А вот противоречие положеням ГК РФ о свободе договора, положений о запрете навязывания дополнительных услуг в ЗоСе и проч. я писал в первом своем высказывании.

царефф писал(а):я не заявитель, а уже абонент.

Изменяются существенные условия договора, с которым вы не согласны. Старый договор прекращает действовать с момента "Ч", если вы не примите новые условия.

царефф писал(а):Да и потом я говорю об альтернативщике, при чем тут Приказы ФСТ и ППРФ № 637???

Хе... вы видимо о сильно мелком альтернативщике... номеров на 100.
Все нормальные операторы проходят через ФСТ.

Вот на этом мы все и ловимся. Одним в кайф, другим пох, ну а третим судьба - оплачивать все фокусы...

JK писал(а):Изменяются существенные условия договора, с которым вы не согласны. Старый договор прекращает действовать с момента "Ч", если вы не примите новые условия.

Это что за такой момент? где он определён?
ни о чём таком, по крайней мере УСИ, не сообщает. Наоборот, указывают, что отсутствие письменного доп. соглашениия расценивается как согласие на тарифный план "Абонентский".
или в вашем МРК девки пляшут не так как в нашем?

JK писал(а):Все нормальные операторы проходят через ФСТ.

Если бы все операторы были "нормальными" (в Вашем понимании), то по законам арифметики их было было гора-а-аздо меньше, чем сейчас, с учётом буквального понимания требования ЗоСа о не менее чем двадцати пяти процентах.

ztk писал(а):Это что за такой момент?

ППРФ 310 "Правила оказания услуг связи".

ztk писал(а):ни о чём таком, по крайней мере УСИ, не сообщает. Наоборот, указывают, что отсутствие письменного доп. соглашениия расценивается как согласие на тарифный план "Абонентский".

Игра слов... момент "Ч" в данном случае определяется конклюдиентно - нет Доп.согл. - тариф "Абонентский", с платежами согласно тарифного плана.
Последний разговор касался же момента, когда абонент хочет чтобы было всё "по старому".

ztk писал(а):Если бы все операторы были "нормальными"

В данном случае под "нормальными" подразумевается не только размер сетей, но и отношение с различными властями.
У нас по тарифам ФСТ работают все операторы, обслуживающие "физиков", даже если на сети несколько сотен номеров.

JK писал(а):существенные условия договора

Это вы про те, что указаны в ст.451 ГК РФ? Дык не обладает факт издания нормативно-правового акта после установления договорных отношений под такие условия в нашем случае. Наоборот, стороны должны руководствоваться положениями ч.2 ст.422 ГК РФ и руководствоваться положениями заключенного договора, а не ППРФ № 637 не совсем толково вводящее понятие "предоставление в пользование абонентской линии" как услугу связи.

JK писал(а):вы видимо о сильно мелком альтернативщике...

да в общем то критерием 100 или больше номеров здесь не определяется обязанность оператора утверждать тариф в ФСТ РФ, а вот факт нахождения оператора в реестре субъектов естественных монополий, тут канеш перед приказом директора будь любезен через ФСТ .

Понял, что мы ненормальные: 20 000 абонентов и цены ниже, чем в ЦентрТелекоме....

EastPort писал(а):цены ниже, чем в ЦентрТелекоме....

Если ФСНС до сих пор вами не заинтересовалась, то действительно... странно...

JK писал(а):Если ФСНС до сих пор вами не заинтересовалась

А с каких пор ФСНСС занимается вопросами правильности определения тарифа у оператора, не включенного в реестр субъектов естественных монополий?!

JK писал(а):Все нормальные операторы проходят через ФСТ.

Не нормальные, а те, которых сдуру включили в реестр доминантов. Кстати, полно прецедентов исключения из реестра - как по решению суда, так и по обращению в ФАМС.

Независимый консультант А разве не естественников, вроде как у доминантов есть отдельный реестр?!
ЗЫ:
Крайне интересно Ваше мнение по теме.

царефф писал(а):А с каких пор ФСНСС занимается вопросами правильности определения тарифа у оператора

Не, они занимаются уходом от налогов.

тема дисера:
"Размер абонплаты Оператора связи как показатель ухода от налогов"

EastPort писал(а):тема дисера:
"Размер абонплаты Оператора связи как показатель ухода от налогов"

альтернативный оператор как фактор препятствующий удвоению ВВП России путём сознательного занижения налогооблагаемой базы

царефф
Выводы интересные, но а в реалии как поступать будите, я на всякий случай подготовил два варианта, с разными услугами, но одной итоговой стоимостью.

В реалии поступил как ГАД ))))
Долго думатьне пришлось - Абоненту фактически отказал в чисто повременке, а дорисовал пару комбинированных тарифов, все таки мое право на установление тарифа. Да и повременка хоть не в полном виде, но имеется. Пока ориентируюсь на УСИ
В одном постоянная составляющая в 130 + повременка, в другом 220 куда включены 360 минут местного исходящего + повременка, и один т.н. безлимитный, т.е. абонентская система оплаты. Абонентам подготовил уведомление об изменении ранее действующего единстевнного тарифа (абонентская система оплаты) до 295 рубов, а также о введении еще двых т.н. комбинированных и предоставил возможность до 28 февраля определиться с тарифом либо ... кирдык в 295 рублей за февраль.

царефф писал(а):до 295 рубов

Вод гад веть какой! Это же больше чем Бабайтелеком.

Для справки, тарифы для граждан от "Таттелеком":
- Абонка = 290 руб
- Комби = 210 + (при Т>380 минут) 0,19*(Т - 380)
- Повремёнка = 125 + 0,23*Т

Повременка у МРК и Альтернативщика

Кто сейчас на конференции