Угроза отключения или ультиматум от МРК....

[Edd]

Ситауция в следующем.
ОпТУС имеет лицензию, РЭ.
С МРК заключен обычный абонентский договор.

7 декабря МРК в адрес ОпТУС направило оферту о заключеня договора
на присоединения сети электросвязи. срок оферты до 14 декабря.
документы были получены от курьера МРК человеком который не имеет
никакого отношения к ОпТУС. просто он носит корреспонденцию.
руководителю ОпТУС документы попали после истечения срока оферты,
по причине отсутствия последнего в этот период.

Однако, исходя из того что ОпТУС намерен получить лицензию МТС, (документы
направлены в МИИТС), а также исходя из того что срок оферты МРК истек,
в адрес МРК было направлено письмо примерно такого характера.

Начальнику МРК

Уважаемый ХХХХХХ ХХХХХХХ!

Наша организация предоставляет услуги связи в соответствие с лицензией №XXXXX Минсвязи России.
На основании вышеизложенного и руководствуясь п.1 ст.18 ФЗ «О связи» № 126-ФЗ от 07.07.2003г.
просим выслать в наш адрес проект договора о присоединение сетей электросвязи.

Директор ОпТУС _______

в ответ мы получили ультиматум, иначе это назвать нельзя....
текст ответа прикреплен.

[Lighter]

Edd

архив битый

[Edd]

Edd

архив битый

исправил

[Edd]

Вообщем большая часть письма как я понял простро "ликбез в стиле МРК" т.е. как трактует закон его юристы.

по большей части они упирают на письмо № 14 Арбитражного суда РФ от 05.05.1997г.
в части п.2

2. С иском о понуждении заключить публичный договор вправе обратиться только контрагент коммерческой организации,
обязанной его заключить.

В практике арбитражных судов возник вопрос о том, вправе ли коммерческая организация, в обязанности которой
входит выполнение работ или оказание услуг в отношении каждого, кто к ней обратится, требовать заключения договора
с потребителем в связи с уклонением последнего от его заключения.

Как следует из пункта 2 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации, понуждение к заключению договора
не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом,
законом или добровольно принятым обязательством.

В соответствии с пунктом 1 статьи 426 Гражданского кодекса Российской Федерации публичным договором
признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров,
выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять
в отношении каждого, кто к ней обратится.

Пункт 3 этой же статьи устанавливает, что при необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения
публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 Гражданского кодекса Российской
Федерации.

В пункте 4 указанной статьи предусмотрено следующее: если сторона, для которой в соответствии с настоящим
Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе
обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.

По смыслу пунктов 1 и 3 статьи 426, а также пункта 4 статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации
обратиться в суд с иском о понуждении заключить публичный договор может только контрагент обязанной стороны.

Коммерческая организация понуждать потребителя к заключению такого договора не вправе.

В тех случаях, когда потребитель пользуется услугами (энергоснабжение, услуги связи и т.п.),
оказываемыми обязанной стороной, однако от заключения договора отказывается, арбитражные суды должны иметь
в виду следующее.

Фактическое пользование потребителем услугами обязанной стороны следует считать в соответствии
с пунктом 3 статьи 438 Гражданского кодекса Российской Федерации как акцепт абонентом оферты, предложенной стороной,
оказывающей услуги (выполняющей работы). Поэтому данные отношения должны рассматриваться как договорные.

а именно на последние два абзаца.

только я не пойму:
-договор у нас с ними есть на услуги связи,
платим мы вовремя.
- заключать договор в обязательном порядке обязан МРК по требованию контрагента, что касается оператора неОСП это ведь его право а не обязанность.

просто юрист МРК трактует п.1 ст19. ФЗ "О связи"

1. К договору о присоединении сетей электросвязи, определяющему условия оказания услуг присоединения, а также связанные с этим обязательства по взаимодействию сетей электросвязи и пропуску трафика, применяются положения о публичном договоре в отношении операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования. При этом потребителями услуг присоединения и услуг по пропуску трафика для целей настоящей статьи являются операторы сети связи общего пользования.

а именно последнее предложение, как обязанность оператора использовать/потреблять эти услуги, ну и со всеми вытекающими...

[Антон Богатов]

как обязанность оператора использовать/потреблять эти услуги, ну и со всеми вытекающими...

Такое толкование прямо противоречит п. 1 ст. 421 и ст. 779 ГК РФ.
Обязанность оказывать услуги может возникать из закона. Обязанность потреблять услуги возникает только из договора возмездного оказания услуг.

[Edd]

Независимый консультант


и почему я пошел в связисты а не в юристы....

[Lighter]

Edd

МРКашники бредят

[Edd]

так а что делать?
в арбитраж за обеспечительными мерами?
непонятно как?
мы ведь иск им не вменяем...

[проходил мимо]

Заключен договор по старым правилам и со старыми наименованиями услуг и тарифами.

В соответствии с. п.2 ст. 422 ГК на заключенный договор распространяются правила, действовавшие на дату заключения договора.

Т.е. ППРФ 161 не распространяется, цены, утвержденные РСН для ОСП тоже.

Ответьте им письмом с изложением правовой позиции и предупреждением, что в случае приостановления вынуждены будете обратиться в судс треюованием о возмещении убытков, а также готовьте жалобу на имя Главного гос. инсектора в сфере свяи с приложением письма.

[anso]

Главного гос. инсектора в сфере свяи.

это кто ?

[проходил мимо]

Бугаенко Валерий Николаевич.

Таких людей надо знать в лицо (с)

[Edd]

Бугаенко Валерий Николаевич.

Таких людей надо знать в лицо (с)

ага, вот потеха будет если самый главный скажет что МРК правы.

по крайней мере позиция местного РСН в некоторых аспектах целиком совпадает с мнением МРК... в частности того что ОпТУС обязан заключить договор о присоединение.
мотивируют это тем что оператор должен соблюдать законодательство
при присоединение свой сети передачи данных к сети связи общего пользования с применением правил присоединения и взаимодействия а те(ППРФ 161) в свою очередь предусматривают заключение договора о присоединение....

[Edd]

продолжение истории
- ответ на претензию написали, указав что на основании п.4 ст 18 "О связи" споры о вопросах присоедиения решаются в судебном порядке.
На основание вышеизложенного у Вас нет никаких законных полномочий приостанавливать или ограничивать оказание услуг с целью понуждения к подписанию договора. Любое действие по прекращению или ограничению предоставление услуг с Вашей стороны будет расценено как нарушение наших прав и будет являться поводом для обращение в суд.

- МРК прислали договор, много ляпов, ссылки на несуществующие пункты договоров, в договоре указана лицензия на услуги ПД...
почему то????

ну и дальше
ждем в гости РСН, внеплановая проверка лицензионной деятельности,
есть приказ, по факту получения информации о нарушения лицензионных условий, МРК отправили в РСН письмо
в котором дословно

Руководителю Управления РСН по ХХХХ
Оператор не подписал договор о присоединение и отказывается от оплаты за услуги пропуска трафика (инициирования). Просим провести внеплановую проверку оператора.

вот так вот, а кто-то говорил что РСН не будут подставляться....
интересно будут смотреть нашу лицензию или ППРФ 87.

[Lighter]

Edd

Руководителю Управления РСН по ХХХХ
Оператор не подписал договор о присоединение и отказывается от оплаты за услуги пропуска трафика (инициирования). Просим провести внеплановую проверку оператора.

Это у МРКашников уже вошло в систему.
я даже могу предсказать, что вам в предписании напишут

[Erlang]

ждем в гости РСН, внеплановая проверка лицензионной деятельности,
есть приказ, по факту получения информации о нарушения лицензионных условий

А в чем нарушение лицензионных условий в Приказе не написано?

ну и дальше
ждем в гости РСН, внеплановая проверка лицензионной деятельности,
есть приказ, по факту получения информации о нарушения лицензионных условий, МРК отправили в РСН письмо
в котором дословно

Руководителю Управления РСН по ХХХХ
Оператор не подписал договор о присоединение и отказывается от оплаты за услуги пропуска трафика (инициирования). Просим провести внеплановую проверку оператора.

И Вы такое Письмо в РСН напишите.
Еще напишите что такими данными:

МРК прислали договор, много ляпов, ссылки на несуществующие пункты договоров, в договоре указана лицензия на услуги ПД...

ЗАВЕДОМО вводят Вас в заблуждение и ПРЕПЯТСТВУЮТ заключению Договора.

- МРК прислали договор, много ляпов, ссылки на несуществующие пункты договоров, в договоре указана лицензия на услуги ПД...
почему то????

Напишите Претензию:
поскольку в Вашем Проекте Договора указана неверная лицензия, просим предоставить новый вариант Договора для рассмотрения и согласования Нами.

я даже могу предсказать, что вам в предписании напишут

Любопытно

[Edd]

Edd
Это у МРКашников уже вошло в систему.
я даже могу предсказать, что вам в предписании напишут

а можно вариант в студию!!!!

[Edd]

кстати хочу заметить что лицензия у нас "старого типа"

пунктов
типа соблюдать существующее законодательство,
или к примеру взаимодействие сетей электросвязи,
просто нет!

вообще написано что подключаться надо только на "правах абонентских установок"

изменения вносились один раз, лицензирующим органом.
убрали пункт о 0,3%

[Erlang]

пунктов
типа соблюдать существующее законодательство,
или к примеру взаимодействие сетей электросвязи,
просто нет!

Есть, почитайте внимательно.

[Andrei]

Lighter писал(а):
Edd
Это у МРКашников уже вошло в систему.
я даже могу предсказать, что вам в предписании напишут


а можно вариант в студию!!!!

Да, любопытно!
Напишут наверное примерно так - в связи с тем, что взаимодействие операторов осуществляется на основании договоров присоединения, треба заключить договор присоединения. Срок - 1 день.

[проходил мимо]

кстати хочу заметить что лицензия у нас "старого типа"

пунктов
типа соблюдать существующее законодательство,
...

Такой пункт есть именно в лицензиях "в старого типа".
В новых лицензиях такого пункта нет!!!