Услуга инициирования.

Kventin писал(а):Только не говорите об этом регулятору, пожалуйста

Это пересказ известного письма Мальянова....

Andrei писал(а):Формулировки корявы - это да, но от инициирования не соскочить.

Andrei писал(а):диалап на чужой сети МТС умер как бизнес-модель. Можно заказывать заупокойную. А в деталях барахтаться можно до бесконечности.

Еще остается вариант "убедить" оСП перейти от макс. предельной цены (16-20коп) услуги инициирования на цену мин.предельную (5-7коп). Тогда для ДиалАП еще возможно "восстание из пепла".
Но в этом опСПД должны поддержать "юзеры", иначе "не убедить".

JK писал(а):Я конечно извиняюсь, а "факсы" в каком виде хранятся?... неужели в виде твёрдой копии?!

А что, про РД по телматике уже забыли - БюроФакс и КомФакс?
В твердой копии получаю, в тверодой копии отдают.

smbsmb писал(а):Получается - дважды взимается плата за одну услугу.

Может взимать.

smbsmb писал(а):На основании каких законов можно пыпаться опротестовать
это двойное взимание платы?

Для потребителя - на основании закона о защите прав потребителй.
Для оператора - пробовали тут уже отдельные товарищи. Отрицательный пока результат.
Сегодня тенденция в правосудии - государство должно получить свои деньги.
Сначал нужно сломать эту тенденцию в арбитражных судах, а потом уже говорить о законе.
Ибо правосудие в соответсвии с революционным правосознанием и личным пониманием справедливости вернулось в наши суды.

Независимый консультант писал(а):Жигульская, к сожалению, не смогла организовать контроль расчетов, опираясь в основном на "интуитивные" и сугубо субъективные представления о "справедливости".

Ну зачем так сразу. Может не захотела, может не дали захотеть.

A2I писал(а):Еще остается вариант "убедить" оСП перейти от макс. предельной цены (16-20коп) услуги инициирования на цену мин.предельную (5-7коп). Тогда для ДиалАП еще возможно "восстание из пепла".
Но в этом опСПД должны поддержать "юзеры", иначе "не убедить".

Юзеров кто-то должен организовать. Нужны вожди протестного движения юзеров. История говорит - без вождей - никуда.
А про тарифы. Это можно и судебными процессами добить.
А посмотрите на фиксированную телефонную сеть. Она же ночью стоит. Нет на ней трафика. И нет доходов.
Но похоже, что просто доходы эти МРК не нужны.
Побочный плюс - скоро у Нага появятся в продаже дешевые модемные пулы.

AlexBT писал(а):Независимый консультант писал(а):
Жигульская, к сожалению, не смогла организовать контроль расчетов, опираясь в основном на "интуитивные" и сугубо субъективные представления о "справедливости".

Ну зачем так сразу. Может не захотела, может не дали захотеть.

Так результат всё равно остаётся: не смогла организовать.
Вы же пишете о возможных причинах, приведших к такому результату.

AlexBT писал(а):JK писал(а):
Я конечно извиняюсь, а "факсы" в каком виде хранятся?... неужели в виде твёрдой копии?!

А что, про РД по телматике уже забыли - БюроФакс и КомФакс?
В твердой копии получаю, в тверодой копии отдают.

Перескок на другую тему. Разговор шёл о хранении при передачи из пункта А в пункт Б. Наверное всё-таки для этого используюься какие-нибудь сервера в составе СПД... или вы по старинке - принимаете бумагу, заправляете её в телефон-факс и передаёте по тлф.сети на другой телефон-факс... и всё это называете ТУС.
"про РД"... так про него уже все забыли как о несуществующем наборе страниц. У нас теперь РЛД есть.

A2I писал(а):
Andrei писал(а):Еще остается вариант "убедить" оСП перейти от макс. предельной цены (16-20коп) услуги инициирования на цену мин.предельную (5-7коп). Тогда для ДиалАП еще возможно "восстание из пепла".
Но в этом опСПД должны поддержать "юзеры", иначе "не убедить".

Это вряд ли. У МРК стоит вполне конкретная цель "деньги давай". Вот, ЮТК прислала акт за время с 1 июля с письмом - типа, извиняйте, но из-за налоговых рисков извольте инициирование за полгода быстренько оплатить. А после этого заключим с вами новый договор.

JK писал(а):или вы по старинке - принимаете бумагу, заправляете её в телефон-факс и передаёте по тлф.сети на другой телефон-факс... и всё это называете ТУС.

Не мы. Дальсвязь. У нее есть бизнес-центры, в которых она оказывает такие услуги.
Что касается меня - так у меня все просто - услуги электросвязи - это деятельность по приему, передаче и хранению сообщений электрической связи. Я должен выполнить свои обязательства перед абонентом/пользователем - я их выполню, даже если перестанут действовать линии связи между мной и пользователем. На болванку запишу - и передам курьером...

Взять что ли девизом:
I LOVE OSI!

JK писал(а):"про РД"... так про него уже все забыли как о несуществующем наборе страниц. У нас теперь РЛД есть.

Угум-с.
Вот я в тоске - толи оставить выполненный проект по старым нормам, то ли переделать под новые приказы...

JK, БюроФакс и т.п. должны убрать из телематики. ВЕС заикался на эту тему.

AlexBT писал(а):Вот я в тоске - толи оставить выполненный проект по старым нормам, то ли переделать под новые приказы...

Не торопитесь. Вот внесут изменения в ЗоС, издадут НПА "во исполнение"... тогда и выполните новый системный проект, пройдёте экспертизу, получите новую лицензию "по правильной схеме" и зарегистрируете свою "сеть, состоящую из узлов".

Kali писал(а):ВЕС заикался на эту тему.

И как долго он собирается заикаться? Пора бы и вылечиться.

JK писал(а):Не торопитесь. Вот внесут изменения в ЗоС, издадут НПА "во исполнение"... тогда и выполните новый системный проект, пройдёте экспертизу, получите новую лицензию "по правильной схеме" и зарегистрируете свою "сеть, состоящую из узлов".

Дык так ведь можно и на там-тамы и азбуку морзе перейти, семафорный флажочный телеграф, и на сигнально-прожекторные линии связи, пока дождешься.
Сертификатов и решений ГКРЧ не требует... а значит имеет право на существование. И в плюс - под 113 приказ не попадает.

AlexBT писал(а):а значит имеет право на существование.

Дык, "использование незарегистрированных сетей не допускается"... :oops:

JK писал(а):Дык, "использование незарегистрированных сетей не допускается"...

А кто сказал, что уведомления о регистрации не будет. Заявительный порядок, почему бы и нет.

Уважаемые Участники!

Маленький телемат получил от сущопса проект договора присоединения на аб.уровне. Естественно, иниц. вызова от 20 до 54 коп./мин. Завершения вызова в приложении - не предусмотрено (? видимо, не хотят callback'а).

В договоре есть интересное место:
<---цит--
2.3. При необходимости присоединения сети ОАО «ДАЛЬСВЯЗЬ» к сети связи ОПЕРАТОРА СВЯЗИ ОПЕРАТОР СВЯЗИ обязуется оказывать ОАО «ДАЛЬСВЯЗЬ» Услугу присоединения, а ОАО «Дальсвязь» обязуется оплачивать оказываемую ОПЕРАТОРОМ СВЯЗИ Услугу присоединения. В данном случае заключается дополнительное соглашение к настоящему Договору, в котором описывается порядок и условия оказания ОПЕРАТОРОМ СВЯЗИ Услуги присоединения.
2.4. Стороны обязуются оказывать друг другу Услуги по пропуску трафика и оплачивать данные услуги в соответствии с условиями данного Договора.
---цит--->

Вопрос1: Стоит ли выбивать обр.дозвон в протоколе разногласий ?

Вопрос2: Какую телемат обоснованно (возможно, аппелируя к ФАС) может выставить встречную услугу "в целях обеспечения недискриминационного доступа на рынок услуг связи в сходных обстоятельствах" ( набраться наглости и иниц.вызова навсречу ?)

AlexBT писал(а):и азбуку морзе перейти

Морзе - это РЭС - тут по полной, с РЭ.
А вот:

AlexBT писал(а):семафорный флажочный телеграф, и на сигнально-прожекторные линии связи

Тут Правила нужны и лицензии, ведь деньги можно брать за связь.
Недоработка в законодательстве однако... :vertag:

А морская связь с зарубежными судами сейчас это что?

SOv7 писал(а):Завершения вызова в приложении - не предусмотрено (? видимо, не хотят callback'а).

ВоИП видимо тоже не хотят (завершение в сеть МТС МРК).
Однако, если оп СПД захочет услуги передачи факсов по ТУС предоставлять, то ему нужна услуга завершения от МРК, и по всем НПА МРК обязан ее предоставлять.
Опять же, соединения модем - модем (аналоговое по ТЧ) через сеть ПД тоже на завершении в сеть ССОП строится, и для него также обязан МРК услугу звершения опСПД предоставлять.
Я не ошибаюсь ?

A2I спасибо за факс - не думал.

И все-таки - вопрос2 ?

SOv7 писал(а):Завершения вызова в приложении - не предусмотрено (? видимо, не хотят callback'а).

С экономической точки зрения разницы видимо не будет. Они не хотят платить именно за завершение (если звонок идет с МРК), а поэтому подсуетились и обозвали звонки на ТУС инициированием...
Если же звонок идет к ним, то Вы заплатите за завершение.

Услуга инициирования.

Кто сейчас на конференции