Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1301  Сообщение JK » Ср 07 фев, 2007 11:01 »

MrD писал(а):Думаю, что инициирование вызова сравнимо с выгрузкой машины бетона на порог нелюбимому соседу

Несогласен. Инициирование/завершение возникает при доступе клиентов к услугам другого Оператора по вашей сети... вот за использование вашей сети у вас и есть право что-то требовать.
При этом вопросы типа...
MrD писал(а):нашлись умельцы, закачавшие нам трафик в почтовый сервер, якобы от лица клиента.

... надо оговаривать в договоре. При этом не забывая, что вы то клиенту выставляете счёт, если он накачал из-за вируса то, что он сам не заказывал.

Lighter

 

Сообщение:#1302  Сообщение Lighter » Ср 07 фев, 2007 11:05 »

ДСВ в лице своего филиала.


последствия мы наверняка видели в газетах.

Твой трафик сильнее юзает мою сеть, чем мой".
Для РСН это-довод.


Вопрос намба 2 - При чем здесь РСН?

SOv7
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
04 фев 2007
Откуда:
Амурская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1303  Сообщение SOv7 » Ср 07 фев, 2007 11:13 »

Lighter писал(а):Вопрос намба 2 - При чем здесь РСН?


извините, теперь - ФСНСС

Lighter

 

Сообщение:#1304  Сообщение Lighter » Ср 07 фев, 2007 11:21 »

SOv7

извините, теперь - ФСНСС


россвязьнадзор - тоже правильное название.

Я не об этом вы РСН собрались доказывать, оказывалась или не оказывалась услуга инициирования?

SOv7
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
04 фев 2007
Откуда:
Амурская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1305  Сообщение SOv7 » Ср 07 фев, 2007 11:31 »

Lighter писал(а):Я не об этом вы РСН собрались доказывать, оказывалась или не оказывалась услуга инициирования?


Вопрос так не стоит. Услуга не оказывалась, потому что не было договора о присоединении. Точка. Серия оплачивалась по аб. договору.

Заключая договор о присоединении, хотелось бы выяснить, почему такие низкие цены на диалап у ДСВ. Спросить самому неудобно. Воспитание не позволяет. ФАМС таких неудобств не испытывает.

Lighter

 

Сообщение:#1306  Сообщение Lighter » Ср 07 фев, 2007 11:34 »

Вопрос так не стоит. Услуга не оказывалась, потому что не было договора о присоединении. Точка. Серия оплачивалась по аб. договору.


так в чем вопрос тогда? И почему вы говорите, что пропускали чей-то трафик на свою сеть?

SOv7
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
04 фев 2007
Откуда:
Амурская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1307  Сообщение SOv7 » Ср 07 фев, 2007 12:55 »

Lighter писал(а):так в чем вопрос тогда? И почему вы говорите, что пропускали чей-то трафик на свою сеть?


Просмотрел все, не нашел такого. В силу новизны темы для меня, большинство моих постов - с вопросительными знаками.

Lighter

 

Сообщение:#1308  Сообщение Lighter » Ср 07 фев, 2007 13:42 »

SOv7

"Моя сеть: мой клиент платит мне. Моя сеть: твой клиент платит тебе, а ты - мне иниц.вызова" в свете цен на диалап у ДСВ плавно пертекает в другой: "Твой трафик сильнее юзает мою сеть, чем мой".
Для РСН это-довод.


думаю, что вам надо определится с вопросами, в противном случае отнимите время и у себя и у форумчан.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1309  Сообщение AlexBT » Ср 07 фев, 2007 14:49 »

JK писал(а):вот за использование вашей сети у вас и есть право что-то требовать.

Так ведь и я о том же - пришел - заплати, товарищ МРК!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1310  Сообщение JK » Ср 07 фев, 2007 14:58 »

AlexBT
1. МРК вам не товарищ!
2. А вот кто-к-кому пришёл надо ещё разобраться (кто оказывает конкретную услугу абоненту в конкретной бизнес-модели).

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#1311  Сообщение Andrei » Ср 07 фев, 2007 15:17 »

AlexBT писал(а):JK писал(а):
вот за использование вашей сети у вас и есть право что-то требовать.

Так ведь и я о том же - пришел - заплати, товарищ МРК!

Так ведь при звонке абонента МРК на мой пул получается, что "товарищ МРК ко мне пришел" и должен заплатить мне за завершение? Но это же не так.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1312  Сообщение JK » Ср 07 фев, 2007 15:34 »

Andrei писал(а):Так ведь при звонке абонента МРК на мой пул получается, что "товарищ МРК ко мне пришел" и должен заплатить мне за завершение? Но это же не так.

Конечно не так. Это ваш абонент пришёл к вам по сети МРК.

Осталась одна проблема - как сепарировать из кучи "пришедших" именно ваших абонентов и чтобы это было видно /могло учитываться/ МРК.

SOv7
Форумчанин
 
Сообщения:
14
Зарегистрирован:
04 фев 2007
Откуда:
Амурская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1313  Сообщение SOv7 » Ср 07 фев, 2007 16:34 »

Lighter писал(а):думаю, что вам надо определится с вопросами, в противном случае отнимите время и у себя и у форумчан.


Ваше мнение. В любом случае, Ваших вопросительных знаков здесь больше...

Последний мой вопрос, непосредственно относящийся к теме топика был:
Хозяин магазина покупает в своем же магазине колбасу по ЗАНИЖЕННОЙ цене, а чеки предьявляет в инспекцию для уменьшения налогооблагаемой базы.

Если аналогия верна, каковы последствия данной сделки?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1314  Сообщение Антон Богатов » Ср 07 фев, 2007 17:16 »

SOv7 писал(а):Если аналогия верна,

аналогия неверна. Хозяин магазина и сам магазин - различные субъекты.
SOv7 писал(а):каковы последствия данной сделки?

Психиатрические... :)

Kventin
Форумчанин
 
Сообщения:
66
Зарегистрирован:
09 авг 2006
Откуда:
Волгоград

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1315  Сообщение Kventin » Ср 07 фев, 2007 17:55 »

Вчера в местном Россвязьнадзоре в беседе с инспектором непосредственно занимающимся вопросами присоединения операторов связи мне сказали буквально следующее: оператор, оказывающий услуги передачи данных и телематических служб (в том числе доступ в Интернет), заключать договор присоединения не обязан (не найдено такого обязательства в действующих НПА). Вполне достаточно договора на услуги связи с оператором МТС с выделением абонентского номера, для того чтобы выполнить лицензионные условия по обеспечению доступа к СПД с использованием телефонного соединения.
Теперь планирую написать официальный запрос и получить то же самое в письменном виде.

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1316  Сообщение Edd » Ср 07 фев, 2007 18:33 »

Kventin писал(а):Вчера в местном Россвязьнадзоре в беседе с инспектором непосредственно занимающимся вопросами присоединения операторов связи мне сказали буквально следующее: оператор, оказывающий услуги передачи данных и телематических служб (в том числе доступ в Интернет), заключать договор присоединения не обязан (не найдено такого обязательства в действующих НПА). Вполне достаточно договора на услуги связи с оператором МТС с выделением абонентского номера, для того чтобы выполнить лицензионные условия по обеспечению доступа к СПД с использованием телефонного соединения.
Теперь планирую написать официальный запрос и получить то же самое в письменном виде.


глупости, у вас в лицензии есть пункт № 6 о том что вы должны соблюдать правила присоединения.
п.8 ППРФ 161 говорит о том что взаимодействие между операторами производятся на основание договоров и настоящих правил.

Ваш инспектор чего то недочитал видать....

Lighter

 

Сообщение:#1317  Сообщение Lighter » Ср 07 фев, 2007 18:37 »

Edd

глупости,


не надо так безапелляционно - глупости тут никакой нет.

обсуждение есть в другой теме, если хотите что-то пояснить, то надо дать ссылку на эту тему, а не выкладывать тут свое спорное мнение тоном не терпящим возражений.

ничего личного.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1318  Сообщение царефф » Ср 07 фев, 2007 18:54 »

Независимый консультант писал(а):Ну и что? В названии не сказано "исключительно оператором сети телефонной связи..."

мдя, давненько сюда не заклядывал. Очередная глазараскрывающая мысль от НК :frend:
С каждым днем все более отчетливо начинаю понимать, что нормотворец здОрово лохонулсо. Сижу рисую схемки по взаимодействию взаимодействующих операторов, оператора и абонента, абонента (являющегося самостоятельным оператором) и другого оператора связи. А сюда ща попробую еще и СПД запихать. Только вот че делать с 97 и 98 Приказом пока не решил )))

Kventin
Форумчанин
 
Сообщения:
66
Зарегистрирован:
09 авг 2006
Откуда:
Волгоград

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1319  Сообщение Kventin » Ср 07 фев, 2007 18:57 »

Edd писал(а): глупости, у вас в лицензии есть пункт № 6 о том что вы должны соблюдать правила присоединения

как можно соблюдать правила, если ни к кому не собираешься присоединяться? вот если задумаю присоединиться, то и буду соблюдать эти пресловутые правила

Kventin
Форумчанин
 
Сообщения:
66
Зарегистрирован:
09 авг 2006
Откуда:
Волгоград

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1320  Сообщение Kventin » Ср 07 фев, 2007 19:09 »

ну никак не получается у меня, что из п.8 ППРФ 161 вытекает, что я как оператор СПД не могу быть при этом потребителем услуг МТС и использовать свою честно оплачиваемую абонентскую линию для деятельности по оказанию услуг телематических служб

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 0