В 2007 г. телефонные тариф увеличится в среднем на 10,8 %

А все же приятно читать московские материалы. Сразу видно, власть умеет работать, когда захочет. Или когда ей скажут поработать?
И цифры рентабельности, и цифры доходов, и справочка, из чего состоят эти доходы...
Ну и Минстерия тоже радует. Увидала, офигела, сказала - мать твою перемать, чего творят эти озверевшие коммерсанты!!!

Может пора новую тему открывать:
Господин Слизень - новый Министр связи ???
Отец реформ должен их либо вырастить до вменяемого состояния, либо признать публично, что родил урода... и как Тарас Бульба сказать вслух: "Я тебя породил, я тебя и убью!"

Осталось наделить его полномочиями...

Выход в Интернет через модем будет обходиться дороже

Междугородние и международные звонки не будут учитываться при оплате местных тарифных планов. Как пояснил сегодня журналистам заместитель генерального директора МГТС Денис Лобанов, эти звонки, которые осуществляются в Москве Ростелекомом и МТТ, «не тарифицируются как местное телефонное соединение».

При междугородних разговорах с помощью карточек телефонное соединение будет оплачиваться абонентом со времени соединения «с платформой, которая предоставляет возможность связи с другим городом, до момента прекращения разговора», сказал Лобанов.

Что касается Интернета, то соединение по выделенной линии, в том числе и соединение через «СТРИМ», не является местным и поэтому не оплачивается абонентом. Выход же в Интернет с помощью модема будет оплачиваться, так как в этом случае модем устанавливает соединение с местной телефонной линией. Такой пользователь Интернета будет платить как за телефонное соединение, так и оператору Интернета за выход во «всемирную паутину
ПОНЕДЕЛЬНИК, 12.02.2007, 11:02

http://business.km.ru/news/view.asp?id= ... 56924BDE93

5611 писал(а): так как в этом случае модем устанавливает соединение с местной телефонной линией.

Крутая линия. :super1:

Антон, а может написать в ВС и ВАС письмо с просьбой дать толкование некоторым ППРФ, статьям ЗоСа и нормам ГК, которые они рассширяют и порядку из применеия в судебной практике?
Все же ППРФ 87, 310, ЗоС порождают нормы, подлежащие применеию в гражданских правоотношениях.
Если письмо будет слезным, полным душевного надрывного крика, может сжалятся граждане судьи, соберутся объединенным Пленумом, и растолкуют нам сирым и убогим, как жить то дальше???

Как трудно жить, как трудно жить... (с) М.Г.

5611 писал(а):Выход же в Интернет с помощью модема будет оплачиваться, так как в этом случае модем устанавливает соединение с местной телефонной линией. Такой пользователь Интернета будет платить как за телефонное соединение, так и оператору Интернета за выход во «всемирную паутину

Синхронно мыслят товарищи.
Только вот еще осталось договориться, как будут брать деньги с безлимитчиков и пвоременщиков.
А может еще скажут, что будут и завершение платить за вызовы на модемный пул?

AlexBT писал(а):Антон, а может написать в ВС и ВАС письмо с просьбой дать толкование некоторым ППРФ, статьям ЗоСа и нормам ГК

Я в МИТС написал запрос о толковании инициирования. И на счет взаимного оказания услуг присоединения. Еще в декабре. На днях наконец-то будет готов ответ.

AlexBT писал(а):...Таким образом, все изложенное в лицензионных условиях, должно оказываться за счет лица (4. Обеспечение предоставления абоненту*), получающего услуги по условиям лицензии...
...Все случаи бесплатного предоставления услуги являются обязательными для оператора и расширению не подлежат.

По моему, немного спорное утверждение. Во-первых, оператор может оказывать дополнительную услугу, повышающую привлекательность основной услуги (ППРФ 87). Во-вторых, услуги могут оказываться как на возмездной, так и безвозмездной основе, и, кроме того, включаться "как бонус" при оказании основной услуги.

AlexBT писал(а):Порядок оплаты услуг абонентом оператора МТС так же установлен Законом о Связи и ППРФ 310. Это абонентская форма оплаты и повременная. Оператор в эти рамках вправе устанавливать свои тарифы для абонентов по всему обязательному перечню услуг, перечисленному в лицензиооных условиях.

А как же быть с условиями на МТС (ППРФ 87) п.4?

Обеспечение предоставления абоненту*:
...
в) местных телефонных соединений для:
...
передачи факсимильных сообщений;
передачи данных;
...
г) доступа к телематическим услугам связи..., а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
д) доступа к системе информационно-справочного обслуживания;
...

По Вашему выходит, что за эти услуги платит абонент? Честно недоумеваю... в моем абонентском договоре с ДСВ нет таких услуг. А ведь справочной я иногда пользуюсь, да и Интернетом (не от ДСВ). Факсов из дома, правда, посылать еще не пробовал.

Гм... Это что, ДСВ - нарушает? Или просто надо ждать в будущем еще более новых тарифов, в которых и эти услуги будут прописаны?

Andrei писал(а):Я в МИТС написал запрос о толковании инициирования. И на счет взаимного оказания услуг присоединения. Еще в декабре. На днях наконец-то будет готов ответ.

Не забудьте на форуме опубликовать ;-)

Persol, Вы мне не поверите, но за меня платит мой сосед! Шутка.

Конечно за все плачу я.
Но у меня наглядный пример перед глазами.
Я абонет Мегафона и Дальсвязи.
В случае Мегафона я за все услуги плачу в оно окно - кассу Мегафона. И за звонки на сотовые, на фиксированные внутри города и в других городах, и за ЖПРС (ПД и ТУС). По договру с Мегафоном.
Но в случае Дальсвязи...
За МгМн - по квитанциям Ростелкома и МТТ.
За местные фиксированные и сотовые звонки по городу и краю - в кассу Дальсвязи.
Интернет в кредит - в кассу Дальсвязи.
За платную справочную - в кассу Дальсвязи.

И при всем при этом - у меня только один договор - с Дальсвязью...

Persol писал(а):По Вашему выходит, что за эти услуги платит абонент? Честно недоумеваю... в моем абонентском договоре с ДСВ нет таких услуг. А ведь справочной я иногда пользуюсь, да и Интернетом (не от ДСВ). Факсов из дома, правда, посылать еще не пробовал.

Вы действительно платите за все. И даже при МгМн звонках вы платите Дальсвязи, только деньги отдаете оператору МгМн через его агента, а тот уже платит Дальсвязи.
Халявы нет, кроме тех случаев, которые оговорены в ЗоСе, ППРФ 87, 310.
То есть, бесплатый для Вас звонок возможен в специальные службы, на коды 800, через телефонистку с оплатой за счет принимающей стороны. Но при этом за эти звонки платит принимающая сторона.

Входящие на Вас звонки для Вас не бесплатны, так как Вы платите за предоставление абонентской линии в пользование...

Persol писал(а):По Вашему выходит, что за эти услуги платит абонент? Честно недоумеваю... в моем абонентском договоре с ДСВ нет таких услуг.

Дополню AlexBT. Вы, как Абонент, платите за все услуги что вам оказываются. Другое дело в какой форме вы это производите. за часть услуг вы платите явно (отдельные счета, или отдельные строки в общем счёте), а за остальные вы оплачиваете не зная об этом. Например вы позвонили на "09", получили бесплатную справку. А если подумать, насколько она бесплатна? Расходы на "09" Оператор отнес на общие расходы для всех абонентов... поделили их на всех абонентов и включил в одну из статей, оплачиваемых абонентом.
Я не разбирался куда именно "упали" издержки за "09", но не удивлюсь если при повремёнке оплачиваемые 25 коп/мин содержат 1 коп (к примеру) для покрытия расходов "09"...
Т.е. бесплатность по сути означает "не оплачиваются отдельно/дополнительно".

МОСКВА, 13 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Федеральная антимонопольная служба /ФАС/ России намерена направить в течение недели предложение в Министерство информационных технологий и связи РФ об использовании средств фонда универсального обслуживания для компенсации льготным категориям граждан оплаты услуг местной телефонной связи. Об этом ПРАЙМ-ТАСС сообщил замглавы ФАС Анатолий Голомолзин.

По его словам, в ФАС поступают жалобы от граждан России о том, что новые тарифы на местную связь достаточно высоки. Вместе с тем, он отметил, что предельные тарифы на эти услуги установлены не операторами связи, а Федеральной службой по тарифам /ФСТ/ России, поэтому вопросы об обоснованности тарифов лучше адресовать именно к этой службе.

Однако, как отметил замглавы ФАС, потребителей, которые пользуются только услугами голосовой связи и считают "неподъемными" новые тарифы /льготные категории граждан/, необходимо поддержать за счет дополнительных источников. Таким источником может стать резерв универсального обслуживания. Для того, чтобы использовать средства из этого фонда, нужно внести изменения в федеральный закон "О связи".

Резерв универсального обслуживания формируется из отчислений операторов связи /ежегодно 1,2 проц своих доходов, исключая доходы от присоединения и пропуска трафика/. Средства из этого фонда направляются на развитие инфраструктуры в отдаленных и малочисленных населенных пунктах, в частнотсти, на оказание услуг универсальной телефонной связи с помощью таксофонов и универсальных услуг передачи данных с использованием пунктов коллективного доступа. Эти средства используются для компенсации убытков операторов связи, возникших вследствие предоставления ими универсальных услуг.

А.Голомолзин также сообщил, что ФАС направит в течение недели ответ на обращение мэра Москвы Юрия Лужкова. Как сообщалось ранее, Ю.Лужков намерен обратиться в ФАС с просьбой дать оценку обоснованности введения новых повышенных и дифференцированных тарифов на услуги городской телефонной связи.
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 62&ct=news

Рейман недоволен МГТС Министр считает, что тарифы оператора завышены
Министр информационных технологий и связи Леонид Рейман считает, что тарифы МГТС на услуги местной телефонной связи являются необоснованно высокими. По его мнению, МГТС должна последовать примеру межрегиональных компаний связи (МРК) «Связьинвеста» и установить тарифы ниже предельного уровня, разрешенного Федеральной службой по тарифам. Опрошенные РБК daily аналитики считают, что рентабельность бизнеса МГТС высока и снижение тарифов не сильно отразиться на ее финансах.
Леонид Рейман указал на то, что Федеральная служба по тарифам (ФСТ) установила не фиксированные тарифы, а предельно максимальную стоимость услуг. В свою очередь операторы связи сами формируют тарифы исходя из сложившейся в каждом регионе финансово-экономической ситуации. МРК «Связьинвеста» в целом установили цены ниже предложенных ФСТ предельных тарифов. В частности, безлимитные тарифные планы составляют примерно 50—70% от уровня установленных предельных тарифов.

Таким образом, Леонид Рейман оказал поддержку мэру Москвы Юрию Лужкову, который уже неоднократно выражал недовольство новыми тарифами МГТС. Мэр недоволен тем, что новые тарифы превышают прошлогодние на 90% и слишком высоки для льготных категорий граждан. Г-н Лужков уверен, что МГТС — прибыльное предприятие «и нет причины повышать стоимость услуг по оплате телефонной связи». Чтобы убедить МГТС понизить тарифы, мэр обратился в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) с просьбой дать оценку обоснованности их введения. Вчера в ФАС РБК daily подтвердили, что получили обращение столичного мэра 24 января и планируют ответить ему до конца февраля.

Дополнительные расходы городского бюджета на предоставление компенсации за услуги связи пенсионерам и ветеранам, которые сейчас обсуждает московская мэрия, составят в 2007 году около 700 млн руб. ФАС намерена решить проблему, предложив Мининформсвязи использовать для помощи льготникам средства фонда универсального обслуживания. Заместитель руководителя ФАС Анатолий Голомолзин считает, что низкодоходные слои населения необходимо поддержать за счет дополнительных источников. Таким источником может стать резерв универсального обслуживания, который формируется из отчислений операторов связи. Средства из этого фонда направляются на развитие инфраструктуры в отдаленных населенных пунктах, в частности на оказание услуг телефонной связи с помощью таксофонов и услуг передачи данных с использованием пунктов коллективного доступа.

Также часть этих средств идет операторам на компенсацию убытков, которые возникают от предоставления ими универсальных услуг связи. Однако возможно, что средства резерва универсального обслуживания МГТС не потребуются — эксперты уверены, что компания может просто снизить цены. По словам аналитика ИК «Велес Капитал» Ильи Федотова, МГТС не должна сильно пострадать при снижении тарифов. Рентабельность компании по чистой прибыли была высокой и при старых тарифах. В 2005 году этот показатель составил 25%, а у МРК — всего 4%. По оценке аналитика, при нынешних расценках на услуги связи рентабельность МГТС может составить около 40%. Он считает, что компания может решить конфликт с властями введением социального тарифа. «Однако, на мой взгляд, проще для МГТС будет провести общее снижение стоимости услуг, чем тратить усилия на разработку нового тарифа», — отметил Илья Федотов.

Одним из компромиссных вариантов аналитик ComNews Research Наталья Аристова тоже считает введение специального социального тарифа. Правда, по ее мнению, в нынешней ситуации у МГТС нет резона снижать тарифы: «МГТС пойдет на уступки, только если будет продолжаться серьезное давление со стороны властей». Получить комментарий МГТС вчера не удалось.

По данным исследовательской компании IDC, социальные тарифные планы пользуются популярностью у операторов стран Восточной Европы. Такие тарифы, как правило, напоминают комбинированные, но включают меньшее количество предоплаченных минут. Из российских операторов социальный тариф ввел только «Сибирьтелеком», и на данный момент им решили воспользоваться 8,5% абонентов
http://www.rbcdaily.ru/2007/02/14/media/265719

... Эксперты считают, что усилия Реймана вряд ли приведут к снижению тарифа. В своем вчерашнем отчете аналитики ИК «Тройка Диалог» отмечают, что заявление министра «не более чем выражение лояльности влиятельному столичному мэру, так как МГТС имеет все юридические и экономические основания не снижать стоимость услуг безлимитной связи». Они также не исключают, что в скором времени максимальные тарифы установят и другие региональные операторы. «Удивительно не то, что МГТС решила не снижать цены на ряд услуг местной связи, а то, что прочие операторы не стали поднимать тарифы до уровня, разрешенного ФСТ. Мы полагаем, что это временное явление: чтобы смягчить негативную реакцию населения и местных властей, большинство региональных операторов пошло по пути поэтапного повышения цен, и вскоре тарифы по всей стране достигнут предписанного уровня», – говорится в отчете «Тройка Диалог».

По мнению региональной общественной организации защиты прав потребителей «Блокпост», в сложившейся ситуации требовать снижения телефонных тарифов нужно не с компании, которая воспользовалась легально предоставленным ей Федеральной службой по тарифам правом повысить расценки на свои услуги, а с самой Службы. Аналогичную позицию в неофициальном порядке высказали и в ФАСе. «Иное дело, что монополист использовал свое право сразу повысить тарифы не постепенно, а на полную катушку, – сказал представитель ФАС, – но правомочность установления новых тарифов не вызывает сомнений». «Высказывания отдельных чиновников вовсе не означают, что компания изменит свои планы, ведь для этого нужно решение ее акционеров», – объясняет аналитик ИК «Тройка Диалог» Евгений Голосной. На момент сдачи номера пресс-служба МГТС не смогла прокомментировать ситуацию
http://www.ng.ru/economics/2007-02-14/4_raiman.html

5611 писал(а):Ю.Лужков намерен обратиться в ФАС с просьбой дать оценку обоснованности введения новых повышенных и дифференцированных тарифов на услуги городской телефонной связи.

А когда в Москве Универсальная услуга будет?
ГДЕ мой таксофон?

МОСКВА, 14 февраля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Депутаты Московской городской думы на заседании 14 февраля приняли решение направить обращение, внесенное фракцией "Единая Россия", к председателю правительства РФ Михаилу Фрадкову "О необходимости дополнительного изучения вопросов, связанных с установлением тарифов на услуги местной телефонной связи для абонентов ОАО "Московская городская телефонная сеть" (MGTS) /МГТС/. Об этом сообщил пресс-центр Мосгордумы.

В обращении депутаты подчеркивают, что обоснованность расходов МГТС, учтенных Федеральной службой по тарифам Российской Федерации при формировании тарифов, по ряду позиций вызывает сомнение не только у избирателей и экспертов, но и у депутатов Московской городской Думы.

Так, абонентская плата за предоставление абоненту в постоянное пользование абонентской линии в размере 125 руб в месяц представляется завышенной, поскольку, по данным ОАО "МГТС", декадно-шаговых автоматических телефонных станций /далее – АТС/, требующих значительных затрат на обслуживание, в общем количестве АТС менее 22 проц. Остальные АТС не требуют таких расходов. Тем более, что замена АТС велась в Москве постоянно и в тариф на предоставление услуг местной телефонной связи эти затраты ежегодно включались.

По данным ОАО "МГТС", рентабельность по итогам работы в 2006 г составила 38 проц /70 проц доходов принесли граждане, платившие 200 руб в месяц за неограниченный объем местных телефонных соединений/. С февраля 2007 г население за такую же услугу в Москве должно платить 380 руб в месяц, тогда как в Санкт-Петербурге безлимитный тариф составит 295 руб, а в Московской области - 290 руб в месяц.

На взгляд депутатов, необходим более жесткий подход к оценке прибыли, которая будет получена в 2007 г от введения различных тарифных планов.

Кроме того, в утвержденных ФСТ России тарифах базовый объем соединений для населения и бюджетных организаций сокращен с 450 минут в месяц /что было согласовано правительством Москвы для ОАО "МГТС"/ до 370 минут в месяц. Учитывая, что для многих пенсионеров и инвалидов телефон является основным средством общения, сокращение базового объема местных телефонных линий вызывает у депутатов особенное беспокойство. Также предполагаемый рост тарифов потребует дополнительной финансовой поддержки малообеспеченных граждан и граждан, относящихся к льготным категориям, за счет средств федерального бюджета и бюджета города Москвы.

Московская городская дума обратилась к М.Фрадкову с просьбой "дать поручение соответствующим подразделениям правительства РФ дополнительно изучить вопросы, связанные с установлением тарифов на услуги местной телефонной связи для абонентов ОАО "МГТС", и в случае необходимости принять надлежащие меры".
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp? ... 05&ct=news

....МГТС сейчас готовит официальный ответ недоброжелателям. Его смысл, как сообщили dp.ru в компании, будет таков: МГТС не нарушила никаких законов и действовала строго в их рамках. Есть претензии? Обращайтесь к тем, кто законы устанавливал. http://news.webmoskva.ru/news/3494598

У меня вот какой вопрос: имею спаренный телефон. Новые тарифы предлагают стоимость безлимитного тарифа = 255 руб. Так же как и на отдельной линии. Там тоже 255 руб. Но если мы со "спарненным" соседом вместе выбираем "безлимитку" а на самом деле пользоваться можем только (если договоримся) 50% времени каждый, то получается что за предоставлении одной и той же услуги МГТС имеет двойную оплату. С меня 255 руб. и с соседа 255 руб. А на деле работает всего одна линия и всего 24 часа в сутки. А не 48! Задала этот вопрос на сайте МГТС. А в ответ - тишина. Хочу все таки это оспорить. Вот только не знаю где? Посоветуйте пжста http://forum.yurclub.ru/index.php?s=e62 ... try2003545

AlexBT писал(а):Я абонет Мегафона и Дальсвязи.
В случае Мегафона я за все услуги плачу в оно окно - кассу Мегафона. И за звонки на сотовые, на фиксированные внутри города и в других городах, и за ЖПРС (ПД и ТУС). По договру с Мегафоном.
Но в случае Дальсвязи...
За МгМн - по квитанциям Ростелкома и МТТ.
За местные фиксированные и сотовые звонки по городу и краю - в кассу Дальсвязи.
Интернет в кредит - в кассу Дальсвязи.
За платную справочную - в кассу Дальсвязи.

И при всем при этом - у меня только один договор - с Дальсвязью...

Кучеряво это у Вас...
Я бы минимизировал,хотя.

AlexBT а может показать пример для Абонента, конечно без указания конкретных сумм по детализации,

А тотом ДСВ Вас будет возить как суперАбонента.

Пошутил так я, а то Алекс может напасть. :frend:

Ну а я:
подсодил семью на безлимитки по МТС
+ еще есть ежемесячный бонус по МТС - пока не используем
Интернет - Стрим - безлимитный (по профилю, ну не доверяю я этим ДС, особлико когда 5-я категория весит над моей головой, пока сильно пьян не буду)
Межгород: РТК, а по большому счету альтернативные Операторы :oops:

Кстати: МГТС перевел на посекундную оплату :rus:

Как рекомендует МРК :korol:

AlexBT писал(а):Вы действительно платите за все. И даже при МгМн звонках вы платите Дальсвязи, только деньги отдаете оператору МгМн через его агента, а тот уже платит Дальсвязи.
Халявы нет, кроме тех случаев, которые оговорены в ЗоСе, ППРФ 87, 310.

JK писал(а):Дополню AlexBT. Вы, как Абонент, платите за все услуги что вам оказываются.

Послушайте, но я же не отправляю факсы! Справочной пользуюсь может раз в несколько месяцев. А у моего соседа-пенсионера нет Интернета, так что ему даже доступ к СПД/ТУС не нужен!

Вопрос: могу ли я потребовать возврата денег за услуги, которые мне не оказывались? Для примера: на безлимитке в 250 (раньше - 180) руб. сколько-то рублей отнесены на справочную службу, сколько-то на факсы, сколько-то на "доступ к ПД". Если я не пользовался этими услугами - будьте любезны эти денежки мне вернуть, за сколько-то лет. Могу ли я подать в суд на возмещение? Точнее, не так... реально ли выиграть такой суд?

Еще вопрос: у ДСВ есть услуга "Интернет в кредит". Оплата за пользование этой услуги выставляется вместе "с оплатой за телефон".

Имеет ли право ДСВ отключить мой телефон в случае, если абон.плата полностью мной оплачена, а вот этот самый "Интернет в кредит" - нет?

В 2007 г. телефонные тариф увеличится в среднем на 10,8 %

Кто сейчас на конференции