РСН понуждает к заключение договора

Судебные разбирательства по отрасли Связь
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#121  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 15:33 »

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?

По просьбам клиентов.

Что так настаивали:
- Вы нас представьте, потом, согласно ЗоС, мы пойдем в Суд...

Р.S.
Это как Предсудебная подготовка для Оператора - от РСН мало получили - Суд Вас охладит...

проходил мимо

 

Сообщение:#122  Сообщение проходил мимо » Ср 14 фев, 2007 17:53 »

isberg писал(а):
Erlang писал(а):isberg писал(а):
А кто нибудь скажет как узнать зерегистрирован сайт в Росохранкультуре (написал с трудом) или нет?

Обычно Уведомление на сайте есть: Свидетельство СМИ № .......


Да написать на сайте я сам могу что угодно, как это официально установить ?

Напишите запрос с Росохранкультура - обязаны ответить!

проходил мимо

 

Сообщение:#123  Сообщение проходил мимо » Ср 14 фев, 2007 17:54 »

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):и сделаёте предположение, каковым будет решение РСН?

Ну это будет Решение на бумаге, т. е. и его можно обжаловать в суде.
Ну + время.

Так заем плодить проблемы???
И тратить на это силы и средства???

Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?
Когда Результат плачевен?...

Только по настоятельной просьбе клиента. Предупреждая о том, что результата ждать не стоит!!!

проходил мимо

 

Сообщение:#124  Сообщение проходил мимо » Ср 14 фев, 2007 17:56 »

telematic писал(а):
Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?

По просьбам клиентов. Впрочем, сейчас мы уже этого не делаем ввиду очевидной бесполезности данной процедуры.

Зато министерия в плане "либерализации" галочку поставила - комиссия есть, жалобы разбираем, дискиминации нет.

Угу. И гордятся, какие мы хорошие - 90% решений - не в пользу МРК.

ТОка решения эти не исполняются, а одни отписки :ku:

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#125  Сообщение Edd » Ср 14 фев, 2007 17:56 »

Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?

По просьбам клиентов. Впрочем, сейчас мы уже этого не делаем ввиду очевидной бесполезности данной процедуры.


т.е. вы считаете что оспорить публичные условия МРК невозможно?


остается только одно, менять Публичные условия.
а это насколько я знаю можно только через коммисию при ФСНСС.

проходил мимо

 

Сообщение:#126  Сообщение проходил мимо » Ср 14 фев, 2007 17:57 »

Erlang писал(а):
Независимый консультант писал(а):
Erlang писал(а):Тогда зачем Вы представляетесь от Оператора в Комиссии?

По просьбам клиентов.

Что так настаивали:
- Вы нас представьте, потом, согласно ЗоС, мы пойдем в Суд...

Р.S.
Это как Предсудебная подготовка для Оператора - от РСН мало получили - Суд Вас охладит...

Ага : предсудебная подготовка: РСН охладила, у Оператора возникает мысль: может в суд уже не стоит? :spez:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#127  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 18:05 »

Дмитрий писал(а):Ага : предсудебная подготовка: РСН охладила, у Оператора возникает мысль: может в суд уже не стоит?

Что-то изучая ЗоС и практику работы Комиссии:
1. Сразу в Суд
2. Суд захочет заслушать РСН

Вывод: все нужно делать ОДНОВРЕМЕННО, если сроки важны.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Антон Богатов » Ср 14 фев, 2007 18:05 »

Edd писал(а):.е. вы считаете что оспорить публичные условия МРК невозможно?

Через комиссию ФСНСС - невозможно. Не станет РСН сам себя пороть...
Edd писал(а):а это насколько я знаю можно только через коммисию при ФСНСС.

Это возможно только через суд. Но перспективы дела выглядят незавидно.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 18:09 »

Независимый консультант писал(а):
Edd писал(а):.е. вы считаете что оспорить публичные условия МРК невозможно?

Через комиссию ФСНСС - невозможно. Не станет РСН сам себя пороть...
Edd писал(а):а это насколько я знаю можно только через коммисию при ФСНСС.

Это возможно только через суд. Но перспективы дела выглядят незавидно.

Даже ЗоС говорит:
    6. Федеральный орган исполнительной власти в области связи обязан рассматривать обращения операторов связи по вопросам присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия в течение шестидесяти дней со дня получения указанных обращений и публиковать принятые по ним решения.

    В случае невыполнения оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, предписаний федерального органа исполнительной власти в области связи по вопросам присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, а также уклонения оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении сетей электросвязи другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор о присоединении сетей электросвязи и возмещении причиненных убытков.

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#130  Сообщение Edd » Ср 14 фев, 2007 18:25 »

Независимый консультант писал(а):
Edd писал(а):.е. вы считаете что оспорить публичные условия МРК невозможно?

Через комиссию ФСНСС - невозможно. Не станет РСН сам себя пороть...


нет ну есть же положительные решения в сторону оператора.
а такая бумага для суда имеет значение как экспертное заключение

Независимый консультант писал(а):
Edd писал(а):а это насколько я знаю можно только через коммисию при ФСНСС.

Это возможно только через суд. Но перспективы дела выглядят незавидно.


да конечно, лезть в дебри связи судья не захочет.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#131  Сообщение A2I » Ср 14 фев, 2007 18:34 »

Независимый консультант писал(а):Через комиссию ФСНСС - невозможно. Не станет РСН сам себя пороть...

А почему "пороть сам себя"? Ведь РСН условия ОСП не утверждает, а только принимает от ОСП и ищет нарушения.
Если заметит "несоотвествие с НПА" - тогда делает предписание об устранении нарушения. Может и пропустить нарушение - за это наказания не предусмотрено.
В НПА даже срок на "проверку УП" для РСН не выделен - УП сразу после опубликования вступают в силу.
И есть ведь такие нарушения, которые могут проявится не сразу, а в последствии, например :
- дискриминация в присоединении по техническим признакам
- дискриминация по ценовым признакам
На такие несоответствия внимание РСН должны обратить "пострадавшие" Операторы, а РСН самостоятельно их не сможет обнаружить по причине отсуствия у него сравнительной информации.
Независимый консультант писал(а):Это возможно только через суд. Но перспективы дела выглядят незавидно.

Иск к ОСП или к РСН ?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#132  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 18:49 »

Edd писал(а):нет ну есть же положительные решения в сторону оператора.
а такая бумага для суда имеет значение как экспертное заключение

Вои и читаю Форумчан по вопросу Суда:
1-е заседание
Суд: еее-а нам-бы Эксперта по этим вопросам...
А тут и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ Решение Комиссии РСН :vertag:

проходил мимо

 

Сообщение:#133  Сообщение проходил мимо » Ср 14 фев, 2007 18:56 »

Erlang писал(а):
Edd писал(а):нет ну есть же положительные решения в сторону оператора.
а такая бумага для суда имеет значение как экспертное заключение

Вои и читаю Форумчан по вопросу Суда:
1-е заседание
Суд: еее-а нам-бы Эксперта по этим вопросам...
А тут и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ Решение Комиссии РСН :vertag:

А если отрицательное???

По инициированию другого не дано - посмотрите решения комиссии!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#134  Сообщение Антон Богатов » Ср 14 фев, 2007 19:13 »

Erlang писал(а):6. Федеральный орган исполнительной власти в области связи обязан рассматривать обращения операторов связи по вопросам присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия в течение шестидесяти дней со дня получения указанных обращений и публиковать принятые по ним решения.

РСН искренне считает, что решения комиссии носят рекомендательный характер и основанием для выдачи предписания не являются. Вот так. Уж как меня удивила эта позиция... но факт есть факт. Возиться с рекомендациями нет никакого желания.
A2I писал(а): почему "пороть сам себя"? Ведь РСН условия ОСП не утверждает, а только принимает от ОСП и ищет нарушения.

Фактически РСН согласует условия присоединения.
A2I писал(а):Если заметит "несоотвествие с НПА" - тогда делает предписание об устранении нарушения. Может и пропустить нарушение - за это наказания не предусмотрено

За это наказывают чиновника в дисциплинарном порядке. Да и позориться никто не хочет: пример ВАСи у всех на слуху.
A2I писал(а):И есть ведь такие нарушения, которые могут проявится не сразу, а в последствии, например :
- дискриминация в присоединении по техническим признакам
- дискриминация по ценовым признакам
На такие несоответствия внимание РСН должны обратить "пострадавшие" Операторы, а РСН самостоятельно их не сможет обнаружить по причине отсуствия у него сравнительной информации.

К сожалению, РСН действует в интересах МРК: на местах почти в открытую, в центральном аппарате - более завуалированно. Но это тоже факт, который признают в неофициальных беседах.
A2I писал(а):Иск к ОСП или к РСН ?

К ОСП, разумеется.
Есть и другой путь: жалоба в РСН, затем оспаривание бездействия или отказа в удовлетворении жалобы. Но судиться с государством в наше время - дело сложное.
Erlang писал(а):А тут и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ Решение Комиссии РСН

А если отрицательное? Нафиг такие риски...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#135  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 19:57 »

Независимый консультант писал(а):РСН искренне считает, что решения комиссии носят рекомендательный характер и основанием для выдачи предписания не являются

Ндааа
Посиделки на завалинке на Тверской (С)
Так РСН бил себя в грудь на СФ:
Слушают нас - кто-то решил до рассмотрения...

Независимый консультант писал(а):Если заметит "несоотвествие с НПА" - тогда делает предписание об устранении нарушения. Может и пропустить нарушение - за это наказания не предусмотрено

За это наказывают чиновника в дисциплинарном порядке.

Так Антонюк в начале реформы сказал:
"Плохое законодательство - Проверим, Подправим"
Крыски Вы наши...
Вот бы Стутник такой создать экспериментальный... всех Операторов туда и на Туманность андромеды - там сейчас плохо со связью...
Организацией запуска будет управлять МРК
Независимый консультант писал(а):Да и позориться никто не хочет: пример ВАСи у всех на слуху.

Да ВАСя взял удар на себя, и как время показало - он был не худшим: информацию давал например.
Правила ТРВ уже без него приняли - и как?
Хотя цена ВАСе была известна.
Ну он еще вернется...

А сейчас все будет закрыто.

Независимый консультант писал(а):К сожалению, РСН действует в интересах МРК: на местах почти в открытую, в центральном аппарате - более завуалированно. Но это тоже факт, который признают в неофициальных беседах.

Вспомним Аксиому Чичельницкого?

Независимый консультант писал(а):А если отрицательное? Нафиг такие риски...

Ну :ku:

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#136  Сообщение LionSprings » Ср 14 фев, 2007 23:28 »

Директор А писал(а):
LionSprings писал(а):
Erlang писал(а):Существенный отказывается рассматривать наш вариант ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В СУЩЕСТВУЮЩИЙ ДОГОВОР согласно действующему законодательству.
Да не отказывается он, однако. Рассмотрел, и почти по всем пунктам разногласий отказался - написал, что должна быть их редакция. Так что в ФСНСС смысла обращаться нет, наверное. Тем более, до суда осталось чуть больше двух недель.

Пригласите, пожалуйста, на суд. Где и когда?
Кстати, в РСН меня сегодня спросили, не АОТС ли будет представлять наши интересы в суде. Причем, в первую очередь, как только я озвучил что вопрос о заключении договора находится в судебном производстве. К чему бы это?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#137  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 23:39 »

LionSprings писал(а):не АОТС ли будет представлять наши интересы в суде. Причем, в первую очередь, как только я озвучил что вопрос о заключении договора находится в судебном производстве. К чему бы это

Так почитывают форум и отслеживают...
Ну так у АОТС есть своя Питерская Юрфирма - :frend:

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#138  Сообщение LionSprings » Ср 14 фев, 2007 23:39 »

Независимый консультант писал(а):К сожалению, РСН действует в интересах МРК: на местах почти в открытую, в центральном аппарате - более завуалированно. Но это тоже факт, который признают в неофициальных беседах.
С сожалением, вынужден согласится. Сегодня было озвучено - или вы немедленно подписываете договор на условиях МРК, и отзываете исковое из суда, или мы завтра же едем к вам с внеплановой проверкой. Вот и весь сказ.
В связи с этим срозу возник вопрос: А чем регламентируется проведение внеплановых проверок? И что должно быть указано в приказе о проведении внеплановой проверки? Т.е. насколько будет законна их позиция "копать до посинения, что-нибудь да накопаем".
При том, что плановая проверка прошла два месяца назад.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#139  Сообщение Erlang » Ср 14 фев, 2007 23:42 »

LionSprings писал(а):или мы завтра же едем к вам с внеплановой проверкой

Вы готовы к этому?
Тогда Велкам, только сначала Предписание заранее сообщите.

Andrey NS
Форумчанин
 
Сообщения:
229
Зарегистрирован:
01 ноя 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#140  Сообщение Andrey NS » Ср 14 фев, 2007 23:52 »

LionSprings писал(а):Сегодня было озвучено - или вы немедленно подписываете договор на условиях МРК, и отзываете исковое из суда, или мы завтра же едем к вам с внеплановой проверкой.


Да...РСН местами ведет себя вызывающе... Тут поможет только прокуратура и Арбитраж.

Вернуться в Судебные споры

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0