VII конференция операторов телефонной связи АОТС

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#241  Сообщение Int » Вт 20 фев, 2007 10:18 »

JK писал(а):
AlexBT писал(а):Что значит невозможно? Для станции с ОКС7 и свободными портами при наличии транспорта невозможного нет.

Чисто теоретические рассуждения. На практике всё выглядит по иному. Лично я за "комбинированную систему". :oops:

Прикольно!
У нас тут типа целая дискуссия, типа плодотворный семинар, а они уже взяли и направили. Ну вощще! Могли бы и спросить!
Ну и что, что в ноябре спрашивали. Ну и что, что в декабре на конференции обсуждали. Ну и что, что потом просили дать предложения. До народа доходить надо! Типа прислушиваться, а то ишь ты. Короче.
Нам рот не заткнешь!! Мы и после отхода поезда можем типа кулаками помахать. А они пущай к нам прислушиваются, типа организовывают. Короче хапуги.

Типа, короче, вощще.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#242  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 10:33 »

Int
Не по сути базаришь. :spez:
Руками никто не машет. А слово нам бачить не запретно, типа свобода форумов и собраний, однако.

Георгиев
Покойся с миром
 
Сообщения:
420
Зарегистрирован:
12 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#243  Сообщение Георгиев » Вт 20 фев, 2007 10:44 »

JK писал(а):
AlexBT писал(а):Вот и предлагается убрать разнобой цен.

Боюсь, что если уберут этот "разнобой", то МРК вам спасибо скажет. Сейчас хоть какая-то наглядность в таксах есть, а так будете платить за "завершение на узле связи" по таксе "завершения с 2-мя и более узлами"... обоснование: "А мне такую цЭну утвердили в РСН".

Полезнее было если бы удалось застолбить норму, что цена пропуска трафика не может превышать определённую долю (например 75% - на сети с 2-мя ТС) от цены тарификации для Абонента, утверждённую ФСТ.

Ображаю Ваше внимание на то, что платежи взаимны. При существующей системе дифференциации платежей оператор с более сложной топологией сети имеет возможность устанавливать большую стоимость за счет большего числа транзитных узлов. При отсутствии такого вида дифференциации величина трафика не имеет значения, т.к. взаимодействующие операторы могут установить равные цены пропуска трафика.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#244  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 10:51 »

Директор А писал(а):т.к. взаимодействующие операторы могут установить равные цены пропуска трафика.

С какого перепугу?!
Будет устанавливаться экономически обоснованная цена пропуска трафика. Равные цены возможны только между равными (хотя бы приблизительно) по топологии сетями... сеть из 1 АТС никогда не будет равна сети из 5-20 ОПТС.

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#245  Сообщение Int » Вт 20 фев, 2007 10:54 »

JK писал(а):Int
Не по сути базаришь. :spez:
Руками никто не машет. А слово нам бачить не запретно, типа свобода форумов и собраний, однако.


Брателло! Так и я об этом. Я же за! Целых три раза!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#246  Сообщение Erlang » Вт 20 фев, 2007 10:56 »

дай загну пальцы:

Тему пора закрывать и переводить в новые темы.

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#247  Сообщение Int » Вт 20 фев, 2007 11:01 »

JK писал(а):
Директор А писал(а):т.к. взаимодействующие операторы могут установить равные цены пропуска трафика.

С какого перепугу?!
Будет устанавливаться экономически обоснованная цена пропуска трафика. Равные цены возможны только между равными (хотя бы приблизительно) по топологии сетями... сеть из 1 АТС никогда не будет равна сети из 5-20 ОПТС.


1. Без перепуга.
2. Кем будет устанавливаться?
3.Экономически обоснованная - очень коварный термин. Я Вам могу экономически обосновать все, что угодно. И в частности, что удельные затраты на один абонентский номер тем выше, чем меньше сеть, что значит что экономически обоснованная цена пропуска трафика всегда в малых сетях превосходит аналогичную в больших, независимо от топологии.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#248  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 11:07 »

Erlang
Да мы вроде бы о конференции и её итогах... :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#249  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 11:12 »

Int писал(а):И в частности, что удельные затраты на один абонентский номер тем выше, чем меньше сеть, что значит что экономически обоснованная цена пропуска трафика всегда в малых сетях превосходит аналогичную в больших, независимо от топологии.

Обращаю ваше внимание что речь идёт о цЭне пропуска трафика... которая зависит от топологии сети (кол-ва МУС), а не от кол-ва Абонентов. Кол-во Абонентов косвенно (через топологию сети абонентского доступа) влияет на цЭну "предоставление в пользование абонентской линии".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#250  Сообщение Erlang » Вт 20 фев, 2007 11:14 »

JK писал(а):Да мы вроде бы о конференции и её итогах...

Да я не против - обсуждайте.

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#251  Сообщение Int » Вт 20 фев, 2007 11:35 »

JK писал(а):
Int писал(а):И в частности, что удельные затраты на один абонентский номер тем выше, чем меньше сеть, что значит что экономически обоснованная цена пропуска трафика всегда в малых сетях превосходит аналогичную в больших, независимо от топологии.

Обращаю ваше внимание что речь идёт о цЭне пропуска трафика... которая зависит от топологии сети (кол-ва МУС), а не от кол-ва Абонентов. Кол-во Абонентов косвенно (через топологию сети абонентского доступа) влияет на цЭну "предоставление в пользование абонентской линии".


Так и я об том же! Экономически обоснованный - очень коварный термин. Как определить, цену пропуска трафика? Только не абстрактную, а удельную - на одного абонента? Затраты на пропуск исходящего и входящего делим на число абонентов. Половина этой величины, приблизительно конечно, и есть удельные затраты на пропуск входящего трафика. И понятно, что они меньше для сетей с большим числом абонентов. А поскольку объем трафика на одного абонента не зависит от топологии сети, то и затраты на пропуск трафика в больших сетях ниже. А можно экономически обосновать и обратное. Поэтому когда говорят: "Экономически обоснованный" это значит, какой хочу.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#252  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 11:51 »

Int
Ваша "методика" не соответствует утверждённой методике "раздельного бухучёта".
Главные ошибки - "Затраты на пропуск исходящего и входящего делим на число абонентов".

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#253  Сообщение Int » Вт 20 фев, 2007 12:08 »

JK писал(а):Int
Ваша "методика" не соответствует утверждённой методике "раздельного бухучёта".
Главные ошибки - "Затраты на пропуск исходящего и входящего делим на число абонентов".


Ну естественно не соответствует! Она основана на общеэкономических соображениях. Повторяю: экономически можно обосновать что угодно. Для этого нужно выбрать соответствующую методику расчетов ( и кто Вам сказал, что "утвержденная" значит истинная и единственная) и определенный набор исходных данных. А остальное дело техники.

А кроме того, одну умную вещь скажу: бухучет и экономика абсолютно разные вещи.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#254  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 12:14 »

>Для этого нужно выбрать соответствующую методику расчетов

Есть утверждённая.

> ( и кто Вам сказал, что "утвержденная" значит истинная и единственная)

Никто. Просто она действующая. До этого была методика ФСЕМС... и все считали по ней.

>и определенный набор исходных данных.

Он определён действующими НПА.

Int
Форумчанин
 
Сообщения:
78
Зарегистрирован:
29 дек 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#255  Сообщение Int » Вт 20 фев, 2007 12:41 »

JK писал(а):>Для этого нужно выбрать соответствующую методику расчетов

Есть утверждённая.

> ( и кто Вам сказал, что "утвержденная" значит истинная и единственная)

Никто. Просто она действующая. До этого была методика ФСЕМС... и все считали по ней.

>и определенный набор исходных данных.

Он определён действующими НПА.


Вы утверждали:

"Будет устанавливаться экономически обоснованная цена пропуска трафика".

Я спросил: 1. А кем будет устанавливаться для не ОСП?.
2. Что значит экономически обоснованная?

Если Вы утверждаете, что для неОСП будет устанавливаться (кем кстати? вероятно РСН) цена рассчитанная по методике раздельного бухучета ( а почему не по "Методике расчета размера экономически обоснованных затрат и нормативной прибыли, подлежащих применению при формировании регулируемых тарифов на услуги общедоступной электросвязи" утв приказом ФСТ от 09.06.2006 № 122-с/1/) то позвольте с Вами не согласиться.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#256  Сообщение JK » Вт 20 фев, 2007 13:33 »

Int
Не возражаю.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot], YandexBot [bot] и гости: 0