Совещание АОТС 22 марта 2007 года

JK писал(а):Это технология. Речь же идёт об оказываемых услугах! И какую услугу оказывает 1-й оператор 2-му, если пропуск трафика (т.е. нужность Т.П.) оказывается в интересах 1-го? Никакой! Это 2-й оператор оказывает услуги 1-му... значит и обслуживание Т.П. он производит в интересах 1-го... значит и плату за обслуживание будет брать он же (услуга оказана - оплати).

Ну а при обратном звонке (от оп2 к оп1) будет наоборот. Так что приказ 33 рулит! ТП на обеих сетях и плата за них в виде услуги присоединения должна быть взаимной: оп1 платит оп2-у за то кол-во ТП, которое он заказал у оп2 для пропуска своего исходящего трафика, и наоборот.

JK писал(а):
царефф писал(а): откорректировать положения Правил (а скорее всего и Приказов 97 и 98), предоставив возможность взаимодействия операторов местной телефонной связи и операторов подвижной связи в части пропуска трафика с сети оператора сети подвижной связи на сеть оператора сети местной связи напрямую, при этом сохраняя обязанность по пропуску трафика в обратном направлении через сеть оператора внутризоновой телефонной связи;

наоборот
царефф писал(а): исключить из обязательных условий договора на оказание услуг связи перечни кодов выбора операторов «дальней связи»

"зоновой"

царефф, JK, так всё таки? О каком трафике речь? И точно ли про зоновые коды выбора?

Дмитрий писал(а):???

Сказано было "с МТС на СПС", царефф написал "с СПС на МТС".

Lighter писал(а):так и трафик они в интересах друг друга пропускают....

Вы говорите о том, что операторы одного уровня (МТС, например) оказывают друг другу услуги завершения? Если об этом, то да, услуги они оказываю взаимно...
... но взаимны ли ТП? Рассмотрим схему с 100 СЛ. К примеру объём трафика как в одну сторону, так и в другую одинаков. Сколько ТП необходимо, чтобы завершить вызовы с одной сети на другую? 50. Сколько для завершения обратных вызовов? 50. Т.е. при организации 100 сл каждый оператор "употребил" по 50 Т.П. В версии Антона получается, что каждый потребляет по 100 Т.П.

ztk
Не слухи, а поделился своим видением развития отрасли. Причём нормальным видением.
К сожалению это нельзя сказать о его видении ситуации "Т.П.".

Кстати, кстати... помнится АОТС обещала, что МИТС рассмотрит вопрос об изъятии Т.П. из услуг "ППРФ 161"... об этом Васильев молчОк...

Kali писал(а):И точно ли про зоновые коды выбора?

Да, требования включать в договор "код выбора зонового оператора" исключат из 310-го... потому что этих кодов нигде не предусмотрено.
Абонент обязан сделать "преселект" выбора ОпЗТС, услугами которого он собирается пользоваться.

JK

по сколько точек они потребляют - это уже другой вопрос.

JK писал(а):
Кстати, кстати... помнится АОТС обещала, что МИТС рассмотрит вопрос об изъятии Т.П. из услуг "ППРФ 161"... об этом Васильев молчОк...

После этого совещания понял я, что пора мне на покой. В другое время я вырос и привык работать. Тогда слово ответственного работника было СЛОВО, а слово министра - закон. Даже говорить ничего не хочется.

JK писал(а): Т.е. при организации 100 сл каждый оператор "употребил" по 50 Т.П.

С такой формулировкой был направлен договор МРК 30 дней назад
Ответа нет. И думаю что не будет. Поскольку ответить нечем. Факт есть факт. Ответы будут из старой оперы- нам это не надо.

Anatoliy писал(а):
JK писал(а): Т.е. при организации 100 сл каждый оператор "употребил" по 50 Т.П.

С такой формулировкой был направлен договор МРК 30 дней назад
Ответа нет. И думаю что не будет. Поскольку ответить нечем. Факт есть факт. Ответы будут из старой оперы- нам это не надо.

А зачем ждать ответ? Надо обращаться напрямую в суд с понуждением к заключению договора в Вашей формулировке.

Lighter писал(а):по сколько точек они потребляют - это уже другой вопрос.

С точки зрения определения "дележа" этой 100 - да, возможны варианты. Выше был описан вариант "по объёму трафика".

Anatoliy
Ответ очевиден. Похоже суда не избежать ни вам ни нам (тоже бодаемся с нашим типаМРК).
Если бы РСН занял позицию "по закону", то нам с вами было бы легче, но пока он занимает позицию "по понятиям".

Директор А
Может быть они ещё думают... и не знают что решить. Если они хотят сохранить лицо, то им лучше решить "исключить Т.П. из перечня услуг"... Потому что по ППРФ 161 Т.П. оказывается не всегда в том месте, как это видится МРК.

JK писал(а):Если бы РСН занял позицию "по закону", то нам с вами было бы легче, но пока он занимает позицию "по понятиям".

Как не прискорбно но это правда.
Через 3 месяца будут првить культуру и вообще всем будет пох.

JK писал(а):
Дмитрий писал(а):???

Сказано было "с МТС на СПС", царефф написал "с СПС на МТС".

Ничего не путаете? Звонок с ОпМТС на ОпСПС - внутризоновый! Или это про АВС нумерацию? Так там уже всё устаканено. Если про DEF, то как же тогда брать с абонента 1.5р? Кто брать будет? ОпМТС как агент сотовика?

Kali писал(а):Так там уже всё устаканено.

Не устаканено в части ППРФ 161 - есть запрет оказывать услуги присоединения между МТС и СПС. Обещали убрать слово "фиксированной". В АВС-нумерации, конечно, находящейся у ОпСПС.

Кстати, в связи с этим была озвучена одна проблема - возникновение перекоса трафика (из-за разницы абонентских такс) и ущемлении, в связи с этим, интересов ОпМТС с сети которого начинается вызов.
ОпМТС, за пропуск трафика получал с ОпЗТС за инициирование 15 коп.
Теперь, абон.цена местной минуты 23 коп. Если ОпСПС запросит за завершение вызова те же 15 коп, то у ОпМТС останется в кармане 8 коп, с которых он ещё налоги выплатит. Да и Т.П. надо оплатить.
А трафик будет идти в основном с МТС на СПС... т.к. звонить абоненту с сотового на фиксированный будет дороже чем обратно... и ОпМТс за завершение этих звонков (в пересчёте на круг) получит меньше чем отдаст за завершение своих вызовов.
Юристам нужно думать как переломить эту ситуацию.

Edd писал(а):5. Нас ждет ликвидация ПДцПГИ как отдельного вида деятельноси.

т.е. ип телефонии не будет как услуги?
а как же с теми лицензиями что выданы?

Вот же бред-то!!!
Весь мир переходит на IP-телефонию, а в России ее ликвидируют как услугу.

Ну что ликвидируют, как услугу не говорилось. было сказано, что убирают лицензирование ПДцПГИ и все.
ну вот не будет вида деятельности с таким названием

Magnum
Речь шла о слиянии лицензий ПД. В тексте просто упущено слово "лицензирования". :vertag:

Magnum писал(а):а в России ее ликвидируют как услугу.

Не ликвидируют УСЛУГУ, а прекращают отдельное лицензирование этой услуги. Точно так же не требуется отдельной лицензии на ICQ

ППРФ 32 никто не изменяет и не отменяет, хотя там специально оговорен сервис ПДцПГИ.

JK писал(а):Теперь, абон.цена местной минуты 23 коп. Если ОпСПС запросит за завершение вызова те же 15 коп, то у ОпМТС останется в кармане 8 коп, с которых он ещё налоги выплатит. Да и Т.П. надо оплатить.

Да, пожалуй не устаканено.
Я до сих придерживаюсь мнения, что по логике нынешнего законодателя:
1. ОпСПС - зоновый.
2. Трафик на него - зоновый. В Пр.98 этот трафик описан в разделе зонового. Включая и трафик на АВС. Даже ФСТ, в решении о тарифах на внутризоновые соединения (про 1.50р.), тариф для вызова на АВС сотовика назначило: "соответствующий тарифу на местное соединение".
Я согласен с ФСТ, что этот трафик зоновый, но тогда платежи должны быть в другую сторону. Значит ОпСПС должен платить за инициирование Оператору МТС при вызовах на АВС сотовика.

Kali писал(а):Значит ОпСПС должен платить за инициирование Оператору МТС при вызовах на АВС сотовика.

С какого фига?! Инициирование возникает (как услуга пропуска трафика) не оттого, что соединение зоновое, а оттого, что есть доступ абонента одной сети к услугам другой сети. Это было в случае цепочки МТС-ЗТС-ЗТСсот. А в данном случае при "зоновом соединении" к АВС-номеру никаких "других" услуг Оператором СПС абоненту Оператора МТС не предоставляется - а телефонное соединение... местное, потому как АВС-номер принадлежит тому же М.О. что и АВС-номер, совершающего вызов.

JK писал(а):а телефонное соединение... местное, потому как АВС-номер принадлежит тому же М.О. что и АВС-номер, совершающего вызов.

Однако оно установлено не между местными сетями одного М.О. В определении местного соединения сети, а не нумерация. Предлагаю не спорить на эту тему. Уже спорили.

Kali
310-й и 328-й тоже обещали подправить. Так что "ждём-с"...

Совещание АОТС 22 марта 2007 года

Кто сейчас на конференции