Усуги связи. Новый взгляд.

1. Предлагаю не использовать термин "деятельность, направленная на...". Это определение уже толкуется произвольно. Не стоит повторять ошибку законодателя.
2.

agros писал(а):Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи: - это бред обкуренного сознания. Это обычный транзит.

Здесь все сложнее: кто является заказчиком этой услуги?

agros
нет не от кому она оказывается, а от того на какой сети она оказывается.

1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи: - это бред обкуренного сознания. Это обычный транзит.

не совсем так это транзит+.....

agros

и в зависимости с чьей сети пришел трафик - местное или зоновое завершение

.

странная зависимость с учетом, что в самой деятельности ничего не меняется....

agros писал(а):Без наличия ТП (ПортЕ1, ЛКСЛ) на сети опМТС невозможно оказать услугу по пропуску трафика!!!

Кто-то против?!

agros писал(а): Я писал про услуги которые оказывает оператор на своей сети.

Да ну?! А это вот кто писал?

agros писал(а):ОпЗТС никак не может оказать "зоновое завершение" Читайте внимательно 161.ОпЗТС не может догнать трафик до оконечного устройства.

... кроме того, чтобы не было кривотолков - в ППРФ 161 говорится о сети Оператора связи, а не об ОпЗТС или ОпМТС... понятия довольно таки одинаковые, но с нюансами.

agros писал(а):и в зависимости с чьей сети пришел трафик - местное или зоновое завершение.

Да пофик "с чьей сети пришёл трафик"... вы, как оператор сети связи, подписываетесь принять трафик и доставить его туда, куда заказал Оператор-заказчик.

agros писал(а):1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи: - это бред обкуренного сознания. Это обычный транзит.

При услуге транзита вы не должны платить за дальнейшее завершение вызова. А здесь вы заплатите... потому как безвозмездно принимать от вас трафик никто не подписывался.

JK

кстати, а где вы сидели на совещании?

Lighter
У стенки, предпоследний ряд.

Независимый консультант писал(а):1. Предлагаю не использовать термин "деятельность, направленная на...". Это определение уже толкуется произвольно. Не стоит повторять ошибку законодателя.

Антон, а как не использовать?
Мы "копируем" то что написал законодатель.

Независимый консультант писал(а):2.
agros писал(а):Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи: - это бред обкуренного сознания. Это обычный транзит.

Здесь все сложнее: кто является заказчиком этой услуги?

Согласен, на много сложнее.
Это услуга посредника.
Первый операто п интересах своего пользователя заказывает услугу у посредника (2оп)
Посредник берет с 1го оплату и за свою работу и за работу 3го.
Но он не знает через сколько узлов погонит трафик до вызываемого пользователя 3й. Т.е. цена услуги посредника должна быть плавающей?

agros писал(а):Посредник берет с 1го оплату и за свою работу и за работу 3го.

А третий оператор отказывается завершать вызов из сети "посредника", ибо ему за это никто не заплатит. Модель развалилась...

Независимый консультант писал(а):А третий оператор отказывается завершать вызов из сети "посредника", ибо ему за это никто не заплатит. Модель развалилась...

В таком разе денег не получит никто, т.к. соединения не будет...
Хотя нет, виноват, за использование линии деньги таки капнут.

Wanderer писал(а):В таком разе денег не получит никто, т.к. соединения не будет...

Совершенно верно, соединения не будет - поскольку "третий" оператор не имеет в нем никакой заинтересованности. Эта модель подразумевает установление договорных отношений между всеми операторами ТСОП, что просто физически невозможно.

Lighter писал(а):agros
нет не от кому она оказывается, а от того на какой сети она оказывается.

Ребята, вы специально меня "разводите"?
Кто-нибудь видел в 161ом пункт:
-услуги по пропуску трафике оказываемые на сети опМТС(опЗТС,опМГТС)?
нет такого пункта!
Если бы такой пункт был - Регулятор бы сел в лужу.
Например:
"услуга зонового завершения вызова на сети опЗТС- деятельность...
от ТП на своей сети до пользовательского(оконечного) оборудования подключенного к этой сети" :ggg_2:

Да не может он оказать такую услугу!
НЕТ на его сети оконечнего оборудования!
(Только не начинайте снова про МГтелефонные автоматы)
Правильно подмечено про заказчика.
ОпМТС заказал-я ему оказал местное завершение.
ОпЗТС заказал- я ему оказал зоновое завершение.
А вообще-то зачем спорить. Не хотите-не оказывайте.
Ладушки?
А мне предстоит новая драка.
Сегодня в газете прочитал что завтра мою сеть отключают.
Надо писать "ябеды". :rus:

agros писал(а):Сегодня в газете прочитал что завтра мою сеть отключают.

В газете?!?!

Независимый консультант писал(а):
agros писал(а):Сегодня в газете прочитал что завтра мою сеть отключают.

В газете?!?!

Именно. Думал первоапельская шутка?
Нет, газета за 31 марта.

agros писал(а):Нет, газета за 31 марта.

Полный П.

agros писал(а): мне предстоит новая драка.

Держитесь, и желаю удачи! :frend:

Независимый консультант писал(а):
agros писал(а):Нет, газета за 31 марта.

Полный П.
agros писал(а): мне предстоит новая драка.

Держитесь, и желаю удачи!

Спасибо. Уверен что выдержу, не впервой.

Независимый консультант писал(а):Совершенно верно, соединения не будет - поскольку "третий" оператор не имеет в нем никакой заинтересованности. Эта модель подразумевает установление договорных отношений между всеми операторами ТСОП, что просто физически невозможно.

У меня такое ощущение, что крутиться надо от главы "Возмездное оказание услуг". Она работала до ЗоСа в новой редакции, она работает и при нем. ЗоС должен только детализаровать, без противоречий нормам ГК. Исключения должны быть оговорены в самом ГК, с отсылкой к исключающей норме, но там такой оговорки нет.
Фиксированная зона - натянутая вещь. Завершить вызов может либо ОПСОС на своего абонента, либо оператор МТС, опять же на абонета.
Вся деятельность фиксирвоанной зоны сводится к ПКС внутри субъекта федерации. От ТП оп МгМн, до ТП оп МТС в МО, отличном от администартивного центра субъекта. В самом субъекте фиксировннная зона вообще не нужна.
ПОПСОСы так же в состянии дотянуться до любого местного оператора на територии субъекта.
Понятно, что при такой постановке вопроса оп МгМн взвизгнут не по-детски. Но в одну двушку можно уложить трафик от трех-пяти операрторов МгМн на одного местного. Принцип выбора оп МгМн для абонента МТС остается. А действующие фиксированные внутризоновые просто продолжают работать по своим лицензиям на ПКС на территории субъекта. Тут же с ПКС могут выйти на рынок и ОПСОСы. А так же опять заработают каналы оп МТС, которые они в свое время построили.

Ну в общем, мы не по-детски разошлись. Реформа достала до самой печени, и пошла в подкорку. Пора запасаться справками от профильных врачей...

agros писал(а):Согласен, на много сложнее.
Это услуга посредника.
Первый операто п интересах своего пользователя заказывает услугу у посредника (2оп)
Посредник берет с 1го оплату и за свою работу и за работу 3го.
Но он не знает через сколько узлов погонит трафик до вызываемого пользователя 3й. Т.е. цена услуги посредника должна быть плавающей?

Я уже давно обратил на это внимание. Перекинулся парой слов с Kali, Антон ака НК внёс свою лепту, с 5611 рассмотрели эту проблему в определённой плоскости. И после этого, с учётом положений ППРФ 627 я пришёл к выводу - "А никого не колышет через сколько узлов идёт транзит!" ибо такса фиксированная (у вашего любимого УСИ для зонового транзита разделили на "в пределах одного поселения" и "вне пределов").
Подытоживая, скажу, что предлагать "услугу завершения вызова на сети другого оператора" вы можете только после заключения договора с этим "другим оператора" на завершение вызовов на его сеть. А иначе получается банальный обман потребителя. :vertag:

JK
В том то и дело. Например: УСИ предлагает мне заключить договор, по которому я буду завершать вызов приходящий от опМГ через зоновую сеть УСИ к моему пользователю.Я говорю согласен, по рублю за минуту.
УСИ на дыбы, как так, у нас местное завершение-16коп, ты не можешь делать больше (п.24 ППРФ627).
Я говорю: у меня тоже местное-16коп.А от вас какой приходит? У вас какая сеть? Зоновая! А значит трфик какой приходит? Зоновый!
Читай букварь, что написано про зоновое завершение на своей сети? ...от ТП на моей сети до моего пользователя. Так что я делаю зоновое завершение, Гони рупь!
УСИ- как же так, вот в букваре написано про зоновое завершение на другую сеть!
Я- правильно написано, только эту услугу ты кому оказываешь?
Правильно, оператору МГ/МН или кому-то другому, и берешь за это 1р.34коп. Твоя работа догнать трафик от опМГ до моей сети стоит 34коп.(На самом деле не более 25коп) А рупь-мой. Делиться понимаш, надо!:lol:
УСИ-не буду я платить столько!
Я- не хочешь не бери, твое дело как ты будешь догонять трафик до моего абонента.

Конечно утрированый подход, но верный.
:super1:

Усуги связи. Новый взгляд.

Кто сейчас на конференции