Услуга инициирования вызова на сети передачи данных

[JK]

На Ваш вопрос. ОБА.

Одна Т.П. на 2 не делится - должен быть один. Ну ладно, в ПД это немного запутанней чем в телефонии. Поэтому приостановим рассуждения.

А не хочу я создавать ООО или получать лицензию на ФГУП. Что дальше?

Моё мнение: Если УПАТС используется исключительно для внутрипроизводственной связи (т.е. по прямому назначению), то она является пользовательским (оконечным) оборудованием и должна подключаться по абонентскому договору (с использованием технологии "Е1/PRI").

РСН активно участвует в процессе притворения 161 пытаясь минимизировать усилия.

Прямой путь (давления на маленьких) не всегда даёт правильный результат. Под "правильным" я понимаю исполнение НПА по сути, а не по форме "главное чтобы костюмчик сидел".
Извините, но пока что РСН соблюдает только внешнюю форму.

[telematic]

А вот в этом месте можно поподробнее?

telematic а чего именно, смысл сказанного. РСН активно участвует в процессе притворения 161 пытаясь минимизировать усилия.

Охренительная логика!
РСН живёт на налоги (в т.ч. мои), за кои должен выполнять свои функции добросовестно. Что делает РСН? Де-факто делегирует свои полномочия мало того, что коммерческой структуре, так ещё и моему прямому конкуренту!!!!
Т.е. я фактически оплачиваю из своего кармана прессинг МРК в отношении меня!!!
Может, сотрудникам РСН зарплату минимизировать, всё равно в результате их действий (а чаще бездействия), я кучу денег отдаю в МРК?

[LionSprings]

РСН активно участвует в процессе притворения 161 пытаясь минимизировать усилия.

Хм. Это опечатка, или как?

[Erlang]

Ну ладно, в ПД это немного запутанней чем в телефонии. Поэтому приостановим рассуждения.

До принятия Правил постоения ПД по местному, зоновому, междугородному и Интернет

А не хочу я создавать ООО или получать лицензию на ФГУП. Что дальше?

Моё мнение: Если УПАТС используется исключительно для внутрипроизводственной связи (т.е. по прямому назначению), то она является пользовательским (оконечным) оборудованием и должна подключаться по абонентскому договору (с использованием технологии "Е1/PRI").

1. Почему УПАТС? Я ГРАДОБРАЗУЮЩЕЕ предприятие и МРК имеет только точку присутствия.

Понятно что вопрос Ведомственных сетей забыли в ЗоС включить или это намерено сделали: можно развести на оказание услуг.

Да и с технологической вопрос:
Внутри сети - технолог, на ССОП вышел - бери лицензию.
Так и читается:
Ведомственник - зачем тебе проблемы? Стань клиентом Оператора!

[telematic]

РСН активно участвует в процессе притворения 161 пытаясь минимизировать усилия.

Хм. Это опечатка, или как?

Боюсь, что это неофициальная позиция всея РСН. Что практикой подтверждается. Нафига напрягаться? Есть МРК, они сами "порядок" в отрасли наведут.

[Нерубящий инспектор]

telematic только без эмоций.
Никто ничего не делегирует.
У РСН функции надзора. Он их не передает. Но начал надзор с МРК.
Не передал функции надзора МРК, а требует выполнение 161 с них.
И МРК не начало над Вами надзирать.

[Erlang]

Извините, но пока что РСН соблюдает только внешнюю форму.

+ на Тверской о МРК говорят:
- Это наш Оператор!
Всё сделаем

[JK]

Внутри сети - технолог, на ССОП вышел - бери лицензию.

Лицензия нужна Оператору связи, т.е. лицу, оказывающему услуги связи "не себе".
Никто ведь не заставляет получать лицензии владельцев телефонных аппаратов, кои подключены к ССОП. т.е. имеем: услуги не предоставляешь - значит абонент/пользователь... и твоё оборудование "аппарат" называется.

[Нерубящий инспектор]

Извините, но пока что РСН соблюдает только внешнюю форму.

Вообще то это я ВАМ должен был так сказать.

Что б изменить направление деятельности и эффективность работы РСН, надо изменить формы отчетности перед ЦА РСН, которые ЦА и устанавливает.

[Erlang]

Что б изменить направление деятельности и эффективность работы РСН, надо изменить формы отчетности перед ЦА РСН, которые ЦА и устанавливает.

Нужно изменить Нормативку.
Ведь был Приказ № 3 ГСН - все четко.

Может с августа все измениться, хотя будет больше проблем: не бумажки - пшёл вон!

Внутри сети - технолог, на ССОП вышел - бери лицензию.

Лицензия нужна Оператору связи, т.е. лицу, оказывающему услуги связи "не себе".

Перечитайте ст. 15 ЗоСа. + ст. 18

Может я не так понял...

[telematic]

telematic только без эмоций.
Не передал функции надзора МРК, а требует выполнение 161 с них.

Блажен кто верует.
У меня был конфликт с МРК. Я обратился с жалобой в РСН. Инспектор очень долго попрекал меня, что я не выполняю условия договора присоединения. Мои ссылки на ППРФ 161, 87,310,350 очень долго игнорировались, и лишь через две недели инспектор мне заявил -"Почитал я ВЧЕРА ВАШЕ постановление 161"!!!! Напомню, на дворе был март 2007 года.....
В итоге РСН прислал отписку, что я дурак, потому что не соблюдаю (якобы) условия договора присоединения.

Пардон, поправил "2007 года..."

[JK]

Erlang
Ст.18 - о присоединении сетей Операторов связи... УПАТС тут при чём?!
Ст.15 - о том, что на технологических сетях можно оказывать услуги связи посторонним лицам... т.е. указанная часть техн.сети становится сетью Оператора связи (и подпадает под действие Ст.18).

Мы же говорим о той части техн.сети, которая не участвует в оказании услуг связи. Где написано что ей доступ к ССОП давать нельзя? Зато есть документы, "показывающие мысль регулятора", что УПАТС - это Абонент (это я про приказ о рекомендациях по раздельному бух.учёту).

[Антон Богатов]

Не оператор. И что она не присоединена?

Нет, не присоединена. Оператор предоставил УВД доступ к сети связи, не более того.
Решения ФАС о выделении ресурса нумерации УВД в природе не существует, поэтому "своей" нумерации у УВД нет и быть не может.

[Нерубящий инспектор]

Независимый консультант а у нас основным признаком присоединения является решение ФАС?
Тогда все сети ПД не присоединены.

[isberg]

Очень интересная трактовка.
Смысл ее, если определение есть в НПА, касаемое регулирования конкретных взаимоотношений, то применять его для регулирования других отношений нельзя.

Определение «присоединения» применяется и в электрических сетях, и в газовых, да наверное, еще можно найти где-то. Если бы законодатель вынес это определение в закон «О связи» в ст. 2, тогда эту трактовку можно было бы применить в отношении всех участников процессов связи. Но закондатель дал это определение именно в ППРФ 161, которое регулирует отношения только операторов. Вот поэтому оно ко всем не применимо, остальных участников мы можем подключить (ну или еще как-то обозвать эту процедуру). Если Вы хотите сослаться на ст. 14, 15 ЗоС, где присутствует слово «присоединение», то опять-таки это присоединение Операторов, т.к. «... может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования для возмездного оказания услуг связи любому пользователю на основании соответствующей __лицензии__.» Т.е. В этом случае начинает действовать ст. 18 ЗоС и соответсвенно ППРФ 161.

Тогда просто жажду услышать Вашу трактовку слова "присоединение" в 2) из ЗоС.

Да зачем мне что-то трактовать - там идет разговор об услугах, а не технологиях.

[Антон Богатов]

нас основным признаком присоединения является решение ФАС?

Основным признаком присоединения является договор о присоединении. Ст. 18 ЗоС. Только в этом случае на субъектов договора распространяются Правила присоединения, включая определения понятий, которые в этих Правилах используются.
Ключевое понятие ст. 18 ЗоС заключается в том, что отношения в области присоединения сетей возникают ИЗ ДОГОВОРА и по своей правовой природе являются гражданско-правовыми.

[Нерубящий инспектор]

Нерубящий инспектор писал(а):
Тогда просто жажду услышать Вашу трактовку слова "присоединение" в 2) из ЗоС.

Да зачем мне что-то трактовать - там идет разговор об услугах, а не технологиях.

Ну в ст. 41 я вообще слова "УСЛУГА" не встречал
И речь там точно не об услугах.

[isberg]

Ну в ст. 41 я вообще слова "УСЛУГА" не встречал
И речь там точно не об услугах.

Это Вы об этом ?

Код: Выделить всё

Статья 41. Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи
2) технологических сетях связи и сетях связи специального назначения в случае их присоединения к сети связи общего пользования.
...
средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;

Здесь же присутствуют ключевые слова "присоединения к сетям связи общего пользования" Смотрим в ст. 14 и 15 ЗоС (т.е. это операторы связи), ну а дальше как я писал в предущем посте.

[LionSprings]

РСН активно участвует в процессе притворения 161 пытаясь минимизировать усилия.

Хм. Это опечатка, или как?

Боюсь, что это неофициальная позиция всея РСН. Что практикой подтверждается. Нафига напрягаться? Есть МРК, они сами "порядок" в отрасли наведут.

Я, собственно, о следующем:

ПРИТВОРЯТЬ несов. перех.
1. Закрывать, прикрывать что-л. (дверь, окно) неплотно

ПРЕТВОРЯТЬ несов. перех.
1. Превращать что-л. во что-л., преобразовывать что-л.
2. Воплощать во что-л. реальное, ощутимое, осуществлять что-л. на деле, в действительности.

[Erlang]

Извините, но пока что РСН соблюдает только внешнюю форму.

Вообще то это я ВАМ должен был так сказать.

Что б изменить направление деятельности и эффективность работы РСН, надо изменить формы отчетности перед ЦА РСН, которые ЦА и устанавливает.

Не ругайтесь

Может в N-ской области Нерубящего действительно всё так хорошо.

В МСК на Инспектора 70-90 мелких лицензиатов + Приемка школ и ПКД Почты.