Списки абонентов: ФСНСС нарушает Закон

[IG]

А законно ли требование надзора показать договор с конкретным абонентом?
А может ли потом абонент предъявит претензию о разглашении условий договора?

[Антон Богатов]

Нет, такие полномочия у надзора отсутствуют. Попросите дать расписку о неразглашении конфиденциальной информации - данных об абоненте. После такой просьбы весь энтузиазм инспектров куда-то пропадает.

[exInspektorUGSN]

Вообщето обычно проситься типовой договор, оператор по большей части сам спешит и показывает действующий (реальный), а не ищет, где у него лежит типовой.

В прочем это порождает традицию, а потом возникает вопрос о правомерности.

Конечно Антон не согласиться, да и я сам знаю, что было неверное положение, но в инструкции по КЛД старой связьнадзоровской допускалось следующее.

11. При документальной части проверки органы Госсвязьнадзора России запрашивают у лицензиата документы, необходимые им для проведения проверок лицензируемой деятельности. Не допускается затребование сведений, составляющих коммерческую тайну. Если в процессе проверки возникает необходимость в ознакомлении с документами, содержащими такие сведения, допустимо предъявление этих документов без разделов, где содержатся указанные сведения. Разглашение органами Госсвязьнадзора России и их персоналом сведений, содержащих коммерческую тайну, НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

Так что инспектора несли ответственность за разглашение полученных сведений.

[Антон Богатов]

Таково уж свойство коммерческой тайны, да и просто конфиденциальной информации, что ответственность за ее разглашение наступает только после предупреждения субъекта об ответственности. Кстати, сейчас действует специальный закон о коммерческой тайне, причем его формулировки практически уничтожают это понятие.
Поэтому надо пользоваться термином "конфиденциальная информация"...
Вообще, инспектор должен иметь полномочия по проверке подобного рода документов. Однако должна быть установлена четкая процедура допуска и процедура привлечения к ответственности.

Сразу замечу,что практика раздавания "образцов документов" получила широкое распространение, по крайней мере в Москве. Причем из лучших побуждений... Но почему-то инспекторы искренне полагали, что ежели из документа вымарать наименование субъекта, то и конфиденциальность исчезнет. А это грубо неверно.
Секретными являются чертежи ядерной бомбы, а не фамилии разработчиков чертежа.

[Антон Богатов]

В последнее время ТУ ФСНСС начали требовать от операторов предоставления им списков абонентов и копий заключенных договоров.
Обращаю внимание господ инспекторов, что данное требование ПРЯМО НАРУШАЕТ нормы ст. 53 ЗоС, которая относит данные сведения к категории конфиденциальной информации. Указанная информация может быть предоставлена административным органам исключительно в случаях, прямо предусмотренных ЗАКОНОМ. Между тем, не существует закона, уполномочивающего ФСНСС знакомиться со списками абонентов, а тем более, получать и хранить копии договоров.

В частности, я считаю, что такие действия нарушают мои права, как абонента ряда операторов связи, в связи с чем собираюсь направить официальный запрос и передать материалы в прокуратуру, причем жестко требовать привлечения виновных лиц к ответственности и возмещения морального вреда.

Так что смотрите сами, господа инспекторы. Ничего личного, но этого делать не надо. Начальство все на вас и свалит.

[Erlang]

В последнее время ТУ ФСНСС начали требовать от операторов предоставления им списков абонентов и копий заключенных договоров.

Это и раньше было...

[Антон Богатов]

Раньше - редко. А теперь порядок стал массовым. Мне это не нравится. Да и незаконно это.

[Mono]

требовать привлечения виновных лиц к ответственности и возмещения морального вреда.

Не спешите с ними судиться.... если то чего они хотят отнесено к коммерчсекой тайне то свежий ФЗ о коммерческой тайне дает им возможность запрашивать такую информацию....

[Erlang]

требовать привлечения виновных лиц к ответственности и возмещения морального вреда.

Не спешите с ними судиться.... если то чего они хотят отнесено к коммерчсекой тайне то свежий ФЗ о коммерческой тайне дает им возможность запрашивать такую информацию....

А есть свежий ФЗ о тайне?

[Mono]

Статья 6. Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну

1. Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными законами.

[Erlang]

Статья 6. Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну

1. Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными законами.

Этот Закон уже принят?

ФСНСС теперь будет присылать официальные письма за подписью Начальников Управлений
Кстати, протеворечие ЗоСу:

Код: Выделить всё

Статья 53. Базы данных об абонентах операторов связи
1. Сведения об абонентах и оказываемых им услугах связи, ставшие известными операторам связи в силу исполнения договора об оказании услуг связи, являются конфиденциальной информацией и подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации.
К сведениям об абонентах относятся фамилия, имя, отчество или псевдоним абонента-гражданина, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, фамилия, имя, отчество руководителя и работников этого юридического лица, а также адрес абонента или адрес установки оконечного оборудования, абонентские номера и другие данные, позволяющие идентифицировать абонента или его оконечное оборудование, сведения баз данных систем расчета за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонента.

[Mono]

Так и будет - ФСНСС шлет запрос на основании ФЗ О коммерческой тайне, а оператор - ответ на соновании ЗоСи.
и имеем диалог пьяного с радио-точкой

[Erlang]

Так и будет - ФСНСС шлет запрос на основании ФЗ О коммерческой тайне, а оператор - ответ на соновании ЗоСи.
и имеем диалог пьяного с радио-точкой

Конечно Оператор может прописать в Договоре:
Абонент дает свое согласие на предоставление информации о нем органам ФСНСС...

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации

И как ФСНСС это будет мотивировать? КЛД?

[Антон Богатов]

Во-первых, я такой договор не подпишу. И любой суд меня поддержит.
А во-вторых, конфиденциальность этой информации вытекает не из договора, а из закона.

[Erlang]

Во-первых, я такой договор не подпишу. И любой суд меня поддержит.

А крупняк скажет - не хочешь не подписывай...

А во-вторых, конфиденциальность этой информации вытекает не из договора, а из закона.

Идет противоречие двух ФЗ.
Боюсь, что в новом Положении о надзоре это пропишут...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

А для особо буйных Операторов пришлем проверку

[Антон Богатов]

А что делать с особо буйными абонентами?
Я не вижу противоречия двух ФЗ. Здесь все однозначно - нормы ХоС являются СПЕЦИАЛЬНЫМИ и в области связи имеют большую юридическую силу. Специальная норма сильнее общей. Это знает любой юрист.

Я могу подписать договор - сделка под принуждением недействительна. А потом взыскать ущерб солидарно с ФСНСС и оператора.

[Антон Богатов]

Статья 6. Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну

1. Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными законами.

А поскольку предоставление такой информациизапрещено ФЗ "О связи", то и соответствующее требование незаконно. Персональные данные относятся НЕ к коммерческой тайне, а к конфиденциальной информации, что вовсе не одно и то же.
К конфиденциальной, например, относится служебная информация ДСП.

[Mono]

А что делать с особо буйными абонентами?
Я не вижу противоречия двух ФЗ. Здесь все однозначно - нормы ХоС являются СПЕЦИАЛЬНЫМИ и в области связи имеют большую юридическую силу. Специальная норма сильнее общей. Это знает любой юрист.

Я могу подписать договор - сделка под принуждением недействительна. А потом взыскать ущерб солидарно с ФСНСС и оператора.

Специальная норма сильнее общей. Это знает любой юрист.
А в ФСНСС водятся юристы???

[Лардо]

Не спешите с ними судиться.... если то чего они хотят отнесено к коммерчсекой тайне то свежий ФЗ о коммерческой тайне дает им возможность запрашивать такую информацию....

Ст. 4 Право на отнесение информации к информации, составляющей коммерческую тайну, и способы получения такой информации
1. Право на отнесение информации к информации, составляющей коммерческую тайну, и на определение перечня и состава такой информации принадлежит обладателю такой информации с учетом положений настоящего Федерального закона.

Так что не может третье лицо прийти к ОС и сказать: "Выдай мне то-то и то-то, потому что я считаю это коммерческой тайной"

[Neo]

Чтобы было все законно, предъявите сначала жалобу от абонента (зарег. соответственно)!