Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

JK писал(а):А вот с Алёна уже регресс, однако.

Без комментариев.... :sneky:

Алёна услуга инициирования возникает в одном случае - если предоставляется доступ к услугам связи, оказываемым другим оператором. в случае с местным соединением, такого нет по определению усулги инициирования.
Вашу схему я разархивировать не могу. а искать архиватор, который может это сделать мне лень. Повесьте ее в нормальном виде, если хотите, чтобы люди ее посмотрели.

Алёна
Просто вы в некоторых местах читаете справа-налево, в некоторых вдруг начинаете слева-направо, а иногда и вообще наискосок.

По посту "29-11-2007 17:05" просто замечу что приказ 98 состоит из 2-х частей, в одной из них требования к ПТ при оказании услуги связи.
А 2-я часть - подробная классификация УПТ. Ключевое слово "услуг". Поэтому ваш конечный вывод верен - "не будет таких услуг".

Алёна писал(а):А вот, в соответствии со 161 ППРФ заключаются договора между операторами, если кто-то из Операторов для оказания услуг связи будет использовать чужие сети.
И по договору возникают ТОЛЬКО ОПЛАЧИВАЕМЫЕ услуги по пропуску трафика, которые будут предметом договора.
ТАк как если у оператора на какую-то часть в схеме ПРопуска трафика в соответствии с ПРИКАЗОМ 98 есть свои сети - в его межоператорском договоре эта часть услуг пропуска трафика не будет предметом договора - не будет таких услуг!
_________________

всё верно. теперь смотрим схему 1. Что сделал ОпМТС для ОпЗТС (какую услугу оказал) Прогнал трафик от узла МТС до ТП. Теперь смотрим 98-е. 17. При оказании услуги инициирования вызова пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований и 11. Пропуск трафика для оказания услуги местного завершения вызова осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети местной телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.
Итак обратный порядок - а.)узел связи МТС б) местная ТП. Всё точно по схеме, которую вы нарисовали. И услуга верная - местное инициирование.

IS писал(а):Да пусть ответят как они формируют 2 разные услуги Мг инициирование и зоновое инициирование осуществляя при этом одно действие - пропуск трафика от оконечного оборудования до ТП и я с ними соглашусь(может быть )

Да не мы это формируем - это определяет Приказ 98

Забыли про 161 ППРФ - это расчеты - ТУТ только как пропускается трафик!!!

ИТАК ПРИКАЗ 98
часть1 _что есть это для АБОНЕНТА
I. Порядок пропуска трафика при оказании услуг внутризоновой связи
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети (сетей) фиксированной зоновой телефонной связи,
г) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
д) пользовательское (оконечное) оборудование;

Схема:
Абонент1 - МТС1- ЗТС-МТС2-Абонент2
часть 2- что должны сделать Операторы

ПУнкт 9 в соответствии с п. 17
9. Пропуск трафика для оказания услуги зонового инициирования вызова на сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
А теперь просто п. 11
11. Пропуск трафика для оказания услуги местного завершения вызова осуществляется в сле-дующем порядке:
а) точка присоединения сети местной телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

ИМЕЕМ СХЕМУ:
МТС1- ЗТС- ТПзу - ТПму - МТС2

Т.е. приказ дает полную схему как должен пройти трафик. Какие части этой схемы всплывут к оплате в межоператорском договоре зависит от того какие стороны его заключают.

Если рассмтаривать "коктейль" У него и МТС1, и ЗТС, и МТС2 его и межоператорских расчетов нет - но это не значит, что нет услуг по пропуска трафика. Их нет в предмете договора в соответствии со 161 ППРФ, так как нет договора!!!

IS писал(а):всё верно. теперь смотрим схему 1. Что сделал ОпМТС для ОпЗТС (какую услугу оказал) Прогнал трафик от узла МТС до ТП. Теперь смотрим 98-е.

и для ОпММТС он сделал абсолютно то же. По моему - вопросов не должно уже быть. Местное инициирование - даже по Вашему "любимому" 98-ому.

IS писал(а):
Lighter писал(а):IS именно это они и хотят сказать - что название услуги по пропуску трафика звисит от того какие цифры набрал абонент на своем оконечном устройстве. В то время, как законодатель отличает эти услуги по тп и направлению движения трафика: вверх или вниз

Да пусть ответят как они формируют 2 разные услуги Мг инициирование и зоновое инициирование осуществляя при этом одно действие - пропуск трафика от оконечного оборудования до ТП и я с ними соглашусь(может быть )

Ребята, замордавали.
Я в договоре на зоновом уровне пишу:
Услуга инициирования вызова - 0,56 руб.
Услуга завершения вызова - 0,56 руб.
В договоре на местном уровне:
Услуга инициирования вызова- 0,56 руб.
Услуга завершения вызова - 0,56 руб. :ggg_2:

В общем я понял, тут каждый о своем говорит.

IS писал(а):Что сделал ОпМТС для ОпЗТС (какую услугу оказал) Прогнал трафик от узла МТС до ТП.

Кто, кому и какую услугу оказал - это все к 161 ППРФ.
Кто, кому и за какую услугу заплатит - это также к 161 ППРФ.

Приказ 98 регулирует только ПРВИЛА ПРОПУСКА ТРАФИКА.
Не накладывайте существующие расчеты, на несуществующее представление пропуска трафика - У ВАС никогда несойдется.
Я наложу свое видиние расчетов, после того как Вы не найдете в моей схеме - ТОЛЬКО согласно Приказа 98 нарушений пунктов правил пропуска трафика.

agros писал(а):Ребята, замордавали.
Я в договоре на зоновом уровне пишу:
Услуга инициирования вызова - 0,56 руб.
Услуга завершения вызова - 0,56 руб.
В договоре на местном уровне:
Услуга инициирования вызова- 0,56 руб.
Услуга завершения вызова - 0,56 руб

это пожалуйста, у Вас уже всё это есть - услуга местного завершения - и услуга местного инициирования. ставте там - хоть 1,50 руб (в любом договоре)

Алёна писал(а):Приказ 98 регулирует только ПРВИЛА ПРОПУСКА ТРАФИКА.

Где? раздел. II. Порядок пропуска трафика при оказании
услуг по пропуску трафика. Совсем народ "одичал"...... пора уже согласиться с Lighter, JK,telematic (а то он уже очаился)и IS и примкнуть к нашим стройным рядам

. я вам прям выдержки из 98 привёл. А вы - нету там этого.

Чтобы Вас не смущало перефразирую.
всё верно. теперь смотрим схему 1. Что делает ОпМТС? Гонит трафик от узла МТС до ТП. Теперь смотрим 98-е. 17. При оказании услуги инициирования вызова пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований и 11. Пропуск трафика для оказания услуги местного завершения вызова осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети местной телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.
Итак обратный порядок - а.)узел связи МТС б) местная ТП. Всё точно по схеме, которую вы нарисовали. И услуга верная - местное инициирование. Только фразы из 98-ого.

Попробую В зазиповоном виде вложить.

IS писал(а):
agros писал(а):Ребята, замордавали.
Я в договоре на зоновом уровне пишу:
Услуга инициирования вызова - 0,56 руб.
Услуга завершения вызова - 0,56 руб.
В договоре на местном уровне:
Услуга инициирования вызова- 0,56 руб.
Услуга завершения вызова - 0,56 руб

это пожалуйста, у Вас уже всё это есть - услуга местного завершения - и услуга местного инициирования. ставте там - хоть 1,50 руб (в любом договоре)

Правильно, меня уже не волнует название услуги.
Главное содержание :clap:

Где-то я схемы подобные видел.

Вроде на Форуме в свое время выкладывались.

Erlang писал(а):Вроде на Форуме в свое время выкладывались.

Чисто мое "бумагомарательство" трех дневной давности! С небольшими сегодняшними корректировками - для улучшения понимания. :frend:

Алёна писал(а):
Erlang писал(а):Вроде на Форуме в свое время выкладывались.

Чисто мое "бумагомарательство" трех дневной давности! С небольшими сегодняшними корректировками - для улучшения понимания.

Просто где-то были схемы по каждому этапу.

Кстати, к JK на сайт :writ:

agros возьмите Алену на Конференцию - она Вам Доклад сделает о развитии связи в.........

Вот вас опять разбарабанило.
Схемы были. Дальсвязевские. Это стало началом для начисления платежей за инициирование вызовов на пулы доступа к ТУС и ВоИП на местных сетях. Потом переросло в иски о неосновательном обогащении.
Лайтер может об этом рассказать. Он был участником разборок.

Erlang писал(а):Кстати, к JK на сайт

Я его на этом сайте очень сильно "раздарконила" и уже исчерпала его "олимпийское спокойствие", если я всплыву еще и на его сайте - мне просто не дадут зарегистрироваться!!! :super1:

Очень жду мнения НК! Может найдет время....
Я только на собственном гольном энтузиазме, уже из принципа хочу быть услышенной!
Так как сей вопрос нашей копании по барабану - МЫ есть очень большой "КОКТЕЙЛЬ" :-)

Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

Кто сейчас на конференции