переоформление присоединения

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#1  Сообщение serg333 » Пн 19 май, 2008 12:25 »

Уважаемый Коллеги! Хочу узнать ваше мнение, лучше со ссылкой на НПА, по следующему вопросу:
Оператор имеет лицензию на ПД, и его узел ПД присоединен к МТС существенного.
Затем оператор получил лицензию на МТС и хочет присоединить свою МТС к МТС существенного, а узел ПД отключить от МТС существенного и присоединить к своей МТС. То есть физически ТП и их уровень присоединения к МТС существенного не меняются, просто вместо узла ПД будет подключена МТС.
Означает ли это, что оператор должен реализовать это присоединение к существенному как новое и оплатить его в полном объеме, а старый договор присоединения расторгнуть. Или возможно внесение изменений в существующий договор с целью переоформления существующего присоединения под новую лицензию без оплаты?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Ura » Пн 19 май, 2008 12:29 »

С точки зрения МРК именно так - вы были присоединены с сети МТС на уровне абонентских установок, а теперь организуете типа полноценное присоединение.
Платите все по новой.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#3  Сообщение JK » Пн 19 май, 2008 14:56 »

serg333
Независимый консультант помнится в этом случае говорил типа "услуга подразумевает наличие выполнения работы, а тут работа по присоединению не выполняется - сеть уже присоединена".

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Ura » Пн 19 май, 2008 18:02 »

JK писал(а):serg333
Независимый консультант помнится в этом случае говорил типа "услуга подразумевает наличие выполнения работы, а тут работа по присоединению не выполняется - сеть уже присоединена".


Присоединение разных сетей - ПД и МТС.
Вопрос в том, что как таковой тип присоединения не меняется.
Нет в НПА четко обозначенного отличия этих двух присоединений.
Присоединение на местном уровне и то и другое.

В общем, как всегда - в суд.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#5  Сообщение ALaddin » Вт 20 май, 2008 02:14 »

JK писал(а):serg333
Независимый консультант помнится в этом случае говорил типа "услуга подразумевает наличие выполнения работы, а тут работа по присоединению не выполняется - сеть уже присоединена".

Ради такого дела можно и работы провести. Торжественно вытащить разъем из одного порта и воткнуть в соседний, хотя можно и в этот же, предварительно протерев спиртиком. Можно ещё какие-нибудь работы к этому делу приурочить :rus:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#6  Сообщение Связной (С) » Вт 20 май, 2008 04:28 »

JK писал(а):тут работа по присоединению не выполняется - сеть уже присоединена
А может у МРК порты распределены так, что какие-то только для присоединения СПД, какие-то для МТС. Т.е. не факт что у МРК работ не не будет. Ну и маршрутизацию вызовов надо будет настраивать, смотря какая выделена МТС.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#7  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 04:56 »

Условия договора в части пропуска трафика точно поменяются. Да и думаю в билинге прийдется настройки менять.
И кстати насчет взаимной услуги присоединения.
Ura писал(а):Присоединение на местном уровне и то и другое.

Оператор ПД оказывает услугу присоединения тока на абонентском и зоновом уровне. Нет там местного :404:
Поэтому раньше Вы были присоединены наверно на абонентском уровне, теперь будете на местном.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Вт 20 май, 2008 05:19 »

serg333 писал(а):Уважаемый Коллеги! Хочу узнать ваше мнение, лучше со ссылкой на НПА, по следующему вопросу:
Оператор имеет лицензию на ПД, и его узел ПД присоединен к МТС существенного.
Затем оператор получил лицензию на МТС и хочет присоединить свою МТС к МТС существенного, а узел ПД отключить от МТС существенного и присоединить к своей МТС. То есть физически ТП и их уровень присоединения к МТС существенного не меняются, просто вместо узла ПД будет подключена МТС.
Означает ли это, что оператор должен реализовать это присоединение к существенному как новое и оплатить его в полном объеме, а старый договор присоединения расторгнуть. Или возможно внесение изменений в существующий договор с целью переоформления существующего присоединения под новую лицензию без оплаты?

У меня такое ощущение, что будут проблемы.
Ибо другая по характеру сеть, другой уровень присоединения, и как следствие - новые условия присоединения. И другой договор.
СПД, наверное, была присоединена на абонентском уровне, с использование нумерации ОСП, и по ЕДСС1.
Сейчас возможно присоединение МТС со своей нумерацией на местном уровне присоединения, а может и на зоновом. Спецслужбы к тому же не забыть.
И даже если МТС до 512 номеров по упрощенке без проекта и экспертизы, но с ОКС7 и своей нумерацией, то пошевилить булками придется обоим сторонам. Прописать каналы, маршруты, оттестировать каналы и ОКС, оформить акты на то и другое.

При таком расскладе надеяться на положительное решение в суде - рискованное дело.
Потерянное время месяцев на шесть - гарантированно.
И отрицательный результат в качестве бонуса.

Технологичнее - выполнить условия присоединения, а потом уже выяснять в суде - можно ли все это сделать бесплатно.
И если да, то просить деньги взад...
Толко в то, что бесплатно со стороны МРК - я как то в это не верю. Показать свои работы и затраты они всегда смогут. Примерный перечень озвучен выше.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#9  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 05:34 »

AlexBT писал(а):пошевилить булками придется обоим сторонам

и я об этом же

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#10  Сообщение JK » Вт 20 май, 2008 08:45 »

Ura писал(а):Присоединение разных сетей - ПД и МТС.

А какое это отношение имеет к условиям присоединения?! На стороне МРК ничего не поменялось.

ALaddin писал(а):Ради такого дела можно и работы провести.

А работы не заказывали! На своей стороне мы сами всё переключим и протерём. А если где подсобите, то мы и вам спиртику нальём. :engl:

Нерубящий инспектор писал(а):Условия договора в части пропуска трафика точно поменяются. Да и думаю в билинге прийдется настройки менять.

Поменяются условия пропуска трафика, а не условия присоединения. (вопрошающий не писал что сигнализация на потоке будет меняться)

AlexBT писал(а):У меня такое ощущение, что будут проблемы.

Обязательно будут... субъективного характера. Как же МРК откажется от халявных денег, особенно при полной поддержке госслужащих из Связьмака.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#11  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 09:04 »

JK писал(а):Поменяются условия пропуска трафика, а не условия присоединения.

Так договор то один на присоединение и пропуск.
И еще насчет того, что делать ничего не надо. Когда один чел выезжает из хаты, а другой въезжает, Вы с нового чела за установку не берете, если телефонный номер остался тот же?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Вт 20 май, 2008 09:36 »

Нерубящий инспектор
Вот именно - один. К существующему договору добявятся новые условия пропуска трафика (если их до сих пор не было в договоре). Присоединение же остаётся неизменным.
Если бы не изменения в пропуске трафика, то присоединённый Оператор мог вообще всё сделать по тихому... в рамках регламентных работ.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#13  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 09:42 »

JK писал(а):Присоединение же остаётся неизменным.

Да там да же схема присоединения изменится! Вместо кошки будет АТС. Лицензии поменяются... Ну и

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#14  Сообщение JK » Вт 20 май, 2008 09:55 »

Нерубящий инспектор писал(а):Вместо кошки будет АТС. Лицензии поменяются..

Какое это отношение (объективное) имеет к условиям присоединения МРК?! Никакого - это условия другой стороны договора.
Про субъективное в действиях МРК я уже писал - "дЭнги давай, да!"

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#15  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 10:04 »

Я про формальное отношение.
И именно такое отношение будет в суде.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#16  Сообщение Ura » Вт 20 май, 2008 10:27 »

Нерубящий инспектор писал(а):Условия договора в части пропуска трафика точно поменяются. Да и думаю в билинге прийдется настройки менять.
И кстати насчет взаимной услуги присоединения.
Ura писал(а):Присоединение на местном уровне и то и другое.

Оператор ПД оказывает услугу присоединения тока на абонентском и зоновом уровне. Нет там местного :404:
Поэтому раньше Вы были присоединены наверно на абонентском уровне, теперь будете на местном.


Ага, только в данном случае услугу присоединения оказывает не оператор ПД, а оператор МТС (ОСП) оператору ПД. И чем отличается присоединение к сети МТС на абонентском уровне от присоединения к сети МТС?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#17  Сообщение Ura » Вт 20 май, 2008 10:29 »

Нерубящий инспектор писал(а):
JK писал(а):Присоединение же остаётся неизменным.

Да там да же схема присоединения изменится! Вместо кошки будет АТС. Лицензии поменяются... Ну и


Какое отношение тип оборудования имеет к типу присоединения? Кошку тоже можно присоединить как АТС :)

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#18  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 10:31 »

Ura писал(а):И чем отличается присоединение к сети МТС на абонентском уровне от присоединения к сети МТС?

не понял
Ura писал(а):Кошку тоже можно присоединить как АТС

Кошка стала АТС?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#19  Сообщение JK » Вт 20 май, 2008 10:35 »

Нерубящий инспектор писал(а):Я про формальное отношение.

Аналогично. И письмо МИС № П12-2-21-686 от 11.03.2008 (из темы "письмо МИТС цены не ОСП") предъявлю.

>Кошка стала АТС?

Изменился тип оборудования на присоединяемой сети, но не изменилась ни присоединяемая сеть (т.е. договор прежний), ни присоединяющее оборудование (т.е. ТУ присоединения).

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

переоформление присоединения

Сообщение:#20  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 20 май, 2008 10:46 »

JK писал(а):но не изменилась ни присоединяемая сеть

Как это? Была сеть передачи данных, стала телефонная сеть (почуствуй разницу...не я)
JK писал(а):И письмо МИС № П12-2-21-686 от 11.03.2008 (из темы "письмо МИТС цены не ОСП") предъявлю.

кинь в личку плз

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0