Учетно-отчетное время

Коллеги! Исправьте, пожалуйста, если я не права: ст. 49 ФЗ "О связи" предусмотрено, что в технологических процессах передачи и приема сообщений электросвязи и почтовой связи, их обработки в пределах территории Российской Федерации операторами электросвязи в качестве учетно-отчетного времени должно использоваться московское. Фактически при этом множество операторов использует местное. Если норма ст. 49 императивная, то на каком основании?

Да. Любопытно. Для абонентов указывается местное время (п.3 ст.49 ЗоСа). А при сверке информации между операторами в рамках договоров присоединения?

кстати:

В ОАО «Уралсвязьинформ» (торговая марка Utel) введена в эксплуатацию сеть передачи сигналов точного времени нового поколения. Она обеспечивает единообразную и корректную систему учета времени в различных технологических процессах и системах.

Господа, неужели никого этот вопрос никогда не интересовал? :cool:

Если есть соображения на эту тему, буду крайне признательна, если Вы изложите их хотя бы в приватном порядке :) в личку то ись...

Для абонентов - вы правильно сослались на п.3 ст.49 ЗоСа.
Все межоператорские сверки, которые были на моей памяти, проводились по московскому времени.

Межоператорские в нашей стране по москоскому. Где-то это было прописано, но не могу вспомнить где...

Сообщение:#7 Keks » Пт 19 июн, 2009 05:24 »

Что есть технологический процесс передачи и приема сообщений электросвязи?
Я это понимал так - телеграмму отправили и она должна дойти до адресата за какой-то промежуток времени. Данный процесс не должен отражаться на расчетах с потребителем услуг, т.к. объемы оказанных услуг должны отражаться именно в том периоде в котором они были оказаны. Правильно ли я понимаю, если услуги оказывались не в московском часовом поясе, то в межоператорских расчетах должен участвовать трафик по местному времени?

Keks писал(а):Правильно ли я понимаю, если услуги оказывались не в московском часовом поясе, то в межоператорских расчетах должен участвовать трафик по местному времени?

По телефонии указывается московское время. Предполагаю, что и для телеграмм тоже.

Сообщение:#9 214 » Пт 19 июн, 2009 09:19 »

Фиксация времени в CDR и сверка трафика за очетный период это несколько разные вещи. В ст.49речь идет о технологических процессах, а не о порядке взаиморасчетов.

Andrei писал(а):
Keks писал(а):Правильно ли я понимаю, если услуги оказывались не в московском часовом поясе, то в межоператорских расчетах должен участвовать трафик по местному времени?

По телефонии указывается московское время. Предполагаю, что и для телеграмм тоже.

Не понимаю почему московское время?
Сверка - это технологический процесс
А вот проведение расчетов это уже не технологический процесс.
Смотрите если вы отправляете телеграмму, то вам будет выдан чек и на этом платежном документе будет стоять какое время - местное или московское?? От времени на чеке получается и налоговый период.
Но про телеграммы я это для наглядности стал говорить
Меня больше интересует отчетное время в межоператорских расчетах на присоединение. Один крупный оператор прислал письмо, что мы не корректно с ним рассчитываемся, т.к. согласно закона о связи есть такое понятие как "технологический процесс" и типа все расчеты должны вестись по московскому времени. Его, в душе, я понимаю - он скорее всего имеет одно единое хранилище CDR-записей и теперь хочет упростить (стандартизировать по времени) сами межоператорские расчеты. Но корректно ли это?? Если мы соглашаемся с ним, то придется из 1-го договора с ним, менять расчеты по куче других договоров, что чревато и не предсказуемо. Считаю, что подведение к расчетам такого термина как "технологический процесс" противоречит требованиям НК, а следовательно возникают риски. Скажите где я не прав.

Keks писал(а):Смотрите если вы отправляете телеграмму, то вам будет выдан чек и на этом платежном документе будет стоять какое время - местное или московское??

Раз вы так любите телеграммы, то сегодня, по пути с обеда на работу, зашел на почту, где отправляют телеграммы - на стене за оператором висят часы, показывающие московское время.

Andrei писал(а):
Keks писал(а):Смотрите если вы отправляете телеграмму, то вам будет выдан чек и на этом платежном документе будет стоять какое время - местное или московское??

Раз вы так любите телеграммы, то сегодня, по пути с обеда на работу, зашел на почту, где отправляют телеграммы - на стене за оператором висят часы, показывающие московское время.

Вопрос не в том какое время весит на кассе и не в том какое время отправления указывается в самой телеграмме - там будет московское время. Вопрос в чеке который вам выдаст кассир-операционист - там будет время и дата и это будет уже в местном времени. Вот где возникает разница между понятиями технологического и налогооблагаемого периодов.

Возвращаясь к тому, что норма ст. 49 императивная... Фактически операторы обязаны фиксировать трафик по московскому времени. При этом (соглашусь с Keks) расчеты они действительно должны осуществлять на основании учтенного объема услуг, но по времени, действующему в их регионе. То есть для выполнения прихоти законодателя придется вести двойной учет и фиксировать трафик дважды? :404:

На кой? То есть (извините), какую пользу государству, обществу или конкретному оператору связи в Чите (н-р) несет учет трафика по московскому времени?
А если не выполнять это требование, то следует "нарушение лицензионных условий"... или пока доблестные служители надзора этим вопросом не интересовались?

Диана писал(а):какую пользу государству

Несет, ППРФ 538 и всё такое :spez:

Диана писал(а):обществу

безразлично :smoking:

Диана писал(а):оператору связи

головная боль :sad:

Столкнулся (косвенно) в сязи с транзакционными вопросами (время и дата! международных транзакций). Пришлось дорабатывать базёнку, и "якорить" одним опорным временем (UTC).

Заведите в АСР дополнительное поле для фиксации московского времени, если уж так хочется. Если кому надо, могу предложить фомулу пересчета из местного времени в московское (или всемирное) - за недорого :yes:

Хм, за предложение с формулой - спасибо, но, пожалуй и сами посчитаем :) Мне вот еще что странно: читаю сообщения на форуме и возникает уверенность, что все в мире правильно и учет трафика по московскому времени осуществляют все (и с неприятностями, с этим связанными, смирились), а общаюсь с операторами в реале (за Уралом) и московское время в учете - для них из области фантастики... То есть ни мелкие, ни крупные операторы о нем и слышать не желают... :unsere:

Чувствую себя даже неловко, когда об этом разговариваю...

Диана писал(а):То есть ни мелкие, ни крупные операторы о нем и слышать не желают..

ОПСОСы тоже? ;-)

MNOGO писал(а):
Диана писал(а):То есть ни мелкие, ни крупные операторы о нем и слышать не желают..

ОПСОСы тоже?

Один из большой тройки и стал баламутить. Только вот кто рискнет ?: Совсем не давно НДС с 20 опустили на 18 процентов, сейчас опять не однократно подымается этот же вопрос с понижением процента... Следовательно, может легко возникнуть момент не доплаты НДС... В целом не правильно это: вести расчеты по московскому времени, может для сверки данные и надо предоставлять по москве, но извините меня - это бред (из-за разницы времени коммутаторов, время один леший надо сдвигать/сводить, а раз так то какая разница - на 30 секунд или на Х часов).

Диана писал(а):ни мелкие, ни крупные операторы о нем и слышать не желают

Крупные и не желают из-за мелких, не получается так, что бы тут в местном считать, а тут в московском. А из-за идеи одного оператора (с не понятной логики про учет по технологическому времени), придется убеждать кучу других в правомерности действий - проще найти причину и отказать одному, чем доказывать 30-и (каждый второй будет в НК тыкать)

Keks писал(а):каждый второй будет в НК тыкать

А НК тут при чем?

Keks писал(а):А из-за идеи одного оператора (с не понятной логики про учет по технологическому времени), придется убеждать кучу других в правомерности действий - проще найти причину и отказать одному, чем доказывать 30-и (каждый второй будет в НК тыкать)

Не соглашусь. Если исходить из того, что обсуждающие эту тему коллеги давно и без особых трудностей (как я понимаю) учитывают трафик по московскому времени, то логика вашего оператора (касательно необходимости учета в соответствии с законом) в общем-то совершенно понятна.

Keks писал(а): В целом не правильно это: вести расчеты по московскому времени, может для сверки данные и надо предоставлять по москве, но извините меня - это бред (из-за разницы времени коммутаторов, время один леший надо сдвигать/сводить, а раз так то какая разница - на 30 секунд или на Х часов).

Я так понимаю, что вопрос о расчетах ваще не должен стоять. Этот момент регулируется отдельно и следовательно, выходит, что расчеты по местному, а учет и по Москве (для СОРМ и еще бог весть каких государственно важных целей, с коими спорить - нарушать закон), и по местному (для абонентов и для себя, то бишь для расчетов с операторами).
:404: