Основания для замечаний экспертов

[DEfimov]

Задался вопросом - на каком основании экспертный орган, в частности МИР ИТ, требует Заключение специализированной организации о возможности установки антенны на существующей башне. Складывается парадоксальная ситуация - башня существующая, нужно поставить РРС диаметром 0,3 или 0,6 м, требуют наличия заключения. Забудешь о релейке при существующих ценах на эти работы. Кто что думает (знает) по сути вопроса?

Дополнительно:
На каком основании требуют договор аренды?

Существует РП.1.311-1-97 "Состав проектной документации на строительство сооружений электросвязи". Там подобных требований по наличию в проекте выше означенных данных, нет.
Как бороться с МИР ИТ (то бишь с замечаниями)?

[Связной (С)]

DEfimov, а кто проверит и гарантирует что от "РРС диаметром 0,3 или 0,6 м" с башней ни чего не случится? Наслово верить?

[DEfimov]

Связной (С)
Я могу принять, если требуют согласования с проектировщиком АМС, или представить результаты расчёта с учётом существующего и вновь проектируемого АФУ, но выше означенных требований нигде в НД нет.

[keit]

DEfimov, когда мы сдавали проект по релейке на экспертизу (на существующую башню, нужно поставить РРС диаметром 0,6 м) с нас потребовали расчет ветровой нагрузки, пришлось заказывать.
по поводу замечаний о договоре аренды отвечали примерно так: договор аренды будет заключен на стадии монтажных работ, план размещения антенны согласован с хозяином башни

[DEfimov]

keit
Я и хочу понять основания для их требований, можно требовать всё что угодно, но "на каком основании?", может есть какие либо инструкции, или РД, о которых нам неведомо, по которым они работают (т.е. проводят экспертизу).
По поводу "договор аренды будет заключен на стадии монтажных работ, план размещения антенны согласован с хозяином башни" понятно, спасибо (опять же это вписывается в РП.1.311-1-97).

[keit]

DEfimov, им же тоже надо зарплату отрабатывать, поэтому их задача написать вам замечания, а ваша - от этих замечаний отбиться...
а заключение случайно не санитарно-эпидемиологическое?

я так думаю, что именно оно имеется ввиду, тогда смотрите СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 начиная с п.3.7.

3.7. Утверждение проектной документации по строительству, реконструкции, техническому перевооружению, расширению и ввод в эксплуатацию построенных и реконструированных ПРТО допускается при наличии санитарно-эпидемиологических заключений о соответствии их настоящим Санитарным правилам.
3.8. Санитарно-эпидемиологические заключения выдаются центрами государственного санитарно-эпидемиологического надзора (далее по тексту - центры Госсанэпиднадзора) в субъектах Российской Федерации на основании результатов санитарно-эпидемиологической экспертизы.
Санитарно-эпидемиологическая экспертиза осуществляется органами и учреждениями Госсанэпиднадзора, организациями, аккредитованными в установленном порядке, экспертами

ну и далее по тексту.
мы тоже делали санитарный паспорт и получали заключение. если вы устанавливаете свою антенну на существующую башню, где уже стоят другие антенны, то нужно делать сан. паспорт с учетом общей мощности всех ПРТО, чтобы не превысить предельно допустимый уровень ЭМП.

[DEfimov]

keit
Отнюдь не "санитарно-эпидемиологическое", ссылка на СанПин здесь не "катит"

[keit]

[

Заключение специализированной организации о возможности установки антенны на существующей башне

о каком заключении тогда идет речь?
можете полностью замечание процитировать?

[DEfimov]

keit
"...не представлено заключение специализированной организации о возможности установки антенны на существующей башне ____________, тем самым не выполнены требования «Инструкции по эксплуатации антенных сооружений радиорелейных линий связи», утвержденной 14.01.1980 Минсвязи СССР, и СНиП II-23-81 «Стальные конструкции» в части выполнения требования по предельному отклонению оси башни в верхнем сечении от вертикали, составляющее 1/100 от высоты..."

[MNOGO]

DEfimov
Всё ясно. На существующей башне уже есть РРЛ ССОП? Коэффициент готовности интервала при предельной ветровой нагрузке меняется? Влияет на выполнение требований по

организационно-техническому обеспечению устойчивого функционирования сети связи общего пользования

Приказ МИИТС № 113 от 27.09.2007 г
Возможно да, возможно нет.
9

. Надежность сети связи обеспечивается:
1) разработкой мер при проектировании сети связи, направленных на выполнение требований к показателям надежности этой сети связи;
2) соблюдением условий эксплуатации, установленных в правилах применения соответствующих средств связи и документации производителя;

Поскольку повлиять на существующую сеть связи МИТ ИТ уже не может, весь "удар" принимает проектировщик второй сети.

[DEfimov]

MNOGO
Документ серьёзный, но опять же не относится к проведению экспертизы. Да, должны обеспечить надёжность (как себе, так и для других), в рамках проекта делаются соответствующие расчёты (для себя), собственник даёт добро. Как бороться, где основания (для экспертов) для запрашиваемых документов?

[JK]

DEfimov
Расчёты делаются не для себя, а для проекта. Вот эксперт и интересуется где Заключение по "расчётам для себя".

[DEfimov]

JK
Вы несколько отклонились в сторону от сути вопроса. А ответы, если Вы проектировщик, а не эксперт, достаточно важны для понимания, как общаться с экспертами.

1. Эксперт требует "заключение специализированной организации о возможности установки антенны на существующей башне", данное заключение даётся только при условии обсчёта, с предварительным обследованием, всей АМС с учётом всего установленного оборудования. Вопрос дорогой. На основании чего (т.е. какого пункта НД или законодательства) "эксперт" вводит нас в затраты?
2. Эксперт требует договор аренды. На основании чего (т.е. какого пункта НД или законодательства) "эксперт" вводит нас в затраты (объекта строительства (т.е. РРС) ещё нет, о какой аренде может идти реч?)?

[JK]

DEfimov
я просто указал вам на вашу методическую ошибку понимания того, что вам выше уже разъяснили другие собеседники.

[MNOGO]

На основании чего (т.е. какого пункта НД или законодательства) "эксперт" вводит нас в затраты?

ППРФ 87 п.34 пп.з) Я не эксперт ("я только учусь"(с) ) но послал бы именно так.

[Связной (С)]

согласования с проектировщиком АМС, или представить результаты расчёта с учётом существующего и вновь проектируемого АФУ

Так вас не ограничивают в выборе такой "специализированной организации". Пусть это будет проектировщик АО или иная или вы сами если на такие работы у вас есть допуск...

выше означенных требований нигде в НД нет

В РФ много чего нет в явном и однознозначном виде.

DEfimov, Вы хотите "лишь бы" поставить и запустить РРС, а что будет дальше мало значит или же все таки нацелены на безопасность и надежность сооружения в целом в дальнейшем? Может АО на пределе своей надежности и ваша 0,3 или 0,6 м будет критично...

[Erlang]

на каком основании экспертный орган, в частности МИР ИТ, требует Заключение специализированной организации о возможности установки антенны на существующей башне. Складывается парадоксальная ситуация - башня существующая, нужно поставить РРС диаметром 0,3 или 0,6 м, требуют наличия заключения.

Я могу принять, если требуют согласования с проектировщиком АМС, или представить результаты расчёта с учётом существующего и вновь проектируемого АФУ, но выше означенных требований нигде в НД нет.

DEfimov
так они и требуют у Вас Заключение на основании Расчетов.
Дополнительно могут и Расчеты затребовать.

2. Эксперт требует договор аренды. На основании чего (т.е. какого пункта НД или законодательства) "эксперт" вводит нас в затраты (объекта строительства (т.е. РРС) ещё нет, о какой аренде может идти реч?)?

Можно вместо "Договора аренды" предоставить Чертежи размещения антенн РРС на мачте согласованных с Владельцем опор (хотя это у Вас должно быть в Проекте).
"Свидетельство о праве собственности" не плохо приложить.
Помниться в теме про Заземление пятиэтажек подобное уже обсуждали.
Кстати, про заземление и молниезащиту в Замечаниях тишина?

[Связной (С)]

Как бороться с МИР ИТ (то бишь с замечаниями)?

Предоставить заклчюение. Вам же в первую очередь потом будет спокойней эксплуатировать свою РРС...

На каком основании требуют договор аренды?

На основании того чтобы убедится что собственних сооружения разрешает вам размещатьс свою РРС. Договор скорее не правомерно, а вот ТУ и их выполнение - это вполне.

думаю, что именно оно имеется ввиду, тогда смотрите СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03

Это другое (но то же имеет место быть к вопросу РРС).

заключение даётся только при условии обсчёта, с предварительным обследованием, всей АМС с учётом всего установленного оборудования. Вопрос дорогой

Именно так. Но что делать...

"эксперт" вводит нас в затраты?

Это не эксперт, это вы себя ввели на затраты размещением РРС на АО. Возможно еще легко отделались если не требуется ее усиление

в частности МИР ИТ, требует Заключение

Это еще "легко" отделались наверно. Экспертиза ГГЭ куда профильнее по строймонтажу...

В плане необходимости расчетов смотрите СНиП, СП, ГОСТ...
В плане основания и списка предоставления документов смотрите ПП РФ 145...

[Erlang]

на каком основании экспертный орган, в частности МИР ИТ, требует Заключение специализированной организации о возможности установки антенны на существующей башне

Кстати, а в Лицензии Вашего Проектировщика есть пункты разрешающие такие работы проводить?
Может тут "Собака порылась"? (с)

[Связной (С)]

в Лицензии Вашего Проектировщика есть пункты разрешающие такие работы проводить

Это не обязательно должен быть Проектировщик который выполняет проект на саму РРС. Может иной, по отдельному ТЗ и договору.