Предписание: что понимается под устранением нарушения?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#61  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 17 мар, 2010 15:26 »

Eisenfaust писал(а):Как поступит инспектор, зараженный Вашей логикой? Он пойдет к РЭС № 2000, проведет замеры и убедится, что:

Эт из каких моих слов вдруг был сделан такой глубокий вывод? Такое ощущение что слушают тут некоторые только себя считая других придурками.

Я то и предлагал отправлять по тому же маршруту.
По сути что я говорил кратко если.
когда письмо из города А не дойдет до города Б
1. Почту России надо оштрафовать по 14.1
2. Выдать предписание об устранении причин задержки сроков прохождения почты из пункта А в пункт Б.
(А Не обязать доставить письмо от гр-ки из города А в город Б вовремя! за эту недоставку Вы уже оштрафовали ПР по 14.1)
3. Проверить выполнение предписания путем отправки контрольного письма из п А в пункт Б.

И самое главное нех прыгать при обсуждении из стороны в сторону. Обсуждаем ПР так ПР. РЭС так РЭС.

Specialist
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#62  Сообщение Specialist » Ср 17 мар, 2010 16:55 »

Нерубящий инспектор писал(а):1. Почту России надо оштрафовать по 14.1

Точно в тютельку!
2. Выдать предписание об устранении причин задержки сроков прохождения почты из пункта А в пункт Б.

угу, обязан! только вопрос то как раз: как его (предписание) выполнить?
3. Проверить выполнение предписания путем отправки контрольного письма из п А в пункт Б.

Прикольно! Только это ДРУГОЕ событие!!! И результат будет в отношении ИМЕННО этого почтового отправления!!!
И самое главное нех прыгать при обсуждении из стороны в сторону. Обсуждаем ПР так ПР. РЭС так РЭС.

Кстати, на примере РЭС очень даже логично было бы объяснить данную ситуацию! Пример: за НЕСКОЛЬКО РЭС работающих, например без регистрации (ч.5 ст. 22 ЗоСа) сколько составляется протоколов? Правильный ответ: на КАЖДОЕ РЭС. А предписаний? - одно предписание (потому что нарушение одно), и какие возможности существуют для УСТРАНЕНИЯ этих нарушений? - можно прекратить использование, а можно зарегистрировать РЭС.
а вот с несвоеВРЕМЕННОЙ доставкой то что делать? уже ВОВРЕМЯ не доставили, прокрыли так сказать контрольные сроки!
Спор реально ни о чем! Ибо предписание должны выдать. А какое нибудь "предостережение"? Ну нет такого у инспектора... вот и получается замкнутый круг!

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#63  Сообщение Нерубящий инспектор » Чт 18 мар, 2010 05:29 »

Specialist писал(а): Только это ДРУГОЕ событие!!! И результат будет в отношении ИМЕННО этого почтового отправления!!!

Specialistтретий раз пишу. Сформулируйте предписание, тогда все встанет на место. Результат будет в отношении именно этого почтового направления
Specialist писал(а):уже ВОВРЕМЯ не доставили, прокрыли так сказать контрольные сроки!

так предписывать то вы будете не доставить в срок какого то конкретного отправления! Как Вы этого понять то не можете!
Нерубящий инспектор писал(а):2. Выдать предписание об устранении причин задержки сроков прохождения почты из пункта А в пункт Б.


Specialist писал(а):А предписаний? - одно предписание (потому что нарушение одно),

Не обязательно. Если я у себя обнаружил нарушение ПР контрольных сроков и выдал предписание, то в другом субъекте инспектор не имеет право выдать ПР в это же время предписание за нарушение контрольных сроков?
Может! Только у него будет в предписании другие направления. А само то нарушение то же.
Или взять сотовиков. Я выдал им предписание за левые базы. В других ТУ РКН этому же ОПСОСу могут выдать в это же время такое же предписание или нет?
В предписании по почте важен не чел, а направление! И проверять надо соблюдение контрольного срока прохождения Почты из пункта А в пункт Б /что и есть проверка выполнения предписания.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#64  Сообщение Andrei » Чт 18 мар, 2010 06:51 »

Specialist писал(а):
3. Проверить выполнение предписания путем отправки контрольного письма из п А в пункт Б.



Прикольно! Только это ДРУГОЕ событие!!! И результат будет в отношении ИМЕННО этого почтового отправления!!!

Если взять пример из более "традиционной" области: поймали тот же Совинтел на нарушении правил пропуска телефонного трафика (помните? кажется они гоняли телефонный трафик по ip за бугор и потом возвращали в Россию tdm-ом). Выдали им предписание - устранить нарушение. В этом случае вы тоже можете спросить - "А как устранить ТО нарушение? ТЕ вызовы-то УЖЕ пропущены. Проверочные контрольные вызовы, которые сделают для проверки исполнения предписания, будут уже ДРУГИМИ вызовами."
Все именно так. Но именно так и проверяют исполнение предписания.

Specialist
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#65  Сообщение Specialist » Чт 18 мар, 2010 10:03 »

Нерубящий инспектор писал(а):третий раз пишу. Сформулируйте предписание,

Упс (третий раз)!!!!
Предложение: давайте смоделируем ситуацию, например, Вы (инспектор), провели проверку моей деятельности в области связи на территории N-ской области (оператор почтовой связи) и установили что почтовое отправление из А в Б доставлено с нарушением контрольных сроков. Вы выдаете предписание об устранении выявленного нарушения с следующей формулировкой: "..." (предлагаю Вам сформулировать).
Не обязательно. Если я у себя обнаружил нарушение ПР контрольных сроков и выдал предписание, то в другом субъекте

так в рамках одной проверки и на территории одного субъекта РФ Вы можете в принципе одно предписание выдать вообще на ВСЕ нарушения (в контексте 294-ФЗ)!!!!!!!! Ну и заодно выяснить бы, каков порядок выдачи предписаний при многотерриториальных проверках? Письма "разъясняющие порядок бла-бла-бла" не предлагать.

adviser
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
26 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#66  Сообщение adviser » Ср 24 мар, 2010 14:04 »

Касательно почты:
Проверка осуществляется в соответствии с "Методикой по организации и проведению мероприятий по контролю за деятельностью в области почтовой связи", утвержденной приказом Министерства информационных технологий и связи российской Федерации от 14.06.2006 № 75. Учитывается общий % прохождения письменной корреспонденции (так для межобластного потока не менее 90% от общего числа учтенной корреспонденции, п. 11.10), что и может являться основанием принятия решения о наличии нарушения контрольных сроков пересылки (не каждого в отдельности письма). За каждое (отдельное) письмо, не прошедшее в контрольные сроки, ни одно ТУ не выдает предписание (исключение - жалоба (обращение))

Нарушение: ФГУП "Почта России" нарушаются контрольные сроки пересылки письменной корреспонденции: - исходящие из г. ХХХХ в административные центры субъектов Российской Федерации и возвратившиеся из административных центров субъектов Российской Федерации в г. ХХХХ.
Нарушен абз. 2 ст. 16 Федерального закона "О почтовой связи" от 17.07.1999 № 176-ФЗ, п.п. "а" п. 47 "Правил оказания услуг почтовой связи", утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2005 № 221, п. 6 "Нормативов частоты сбора из почтовых ящиков, обмена, перевозки и доставки письменной корреспонденции, а также контрольных сроков пересылки письменной корреспонденции", утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 24.03.2006 № 160, п. 4 условий осуществления деятельности в соответствии с лицензией № ХХХХХ.
Соответственно проверка выданного предписания: по той же схеме.

Касательно РЭС:
Выявлено РЭС № 1000, работающее без разрешения на частоты и без регистрации. Выдано предписание.
Настает момент проверки выполнения предписания.
Как поступает вменяемый инспектор в нашем Управлении?

Если под предлогом внеплановой проверки, формально являющейся проверкой по выполнению предписаний, фактически проводится повторная проверка и выявляются новые нарушения, результаты такой проверки подлежат отмене.
Результаты проверки, проведенной с грубым нарушением установленных Законом № 294-ФЗ требований к организации и проведению проверок, не могут являться доказательствами нарушений и подлежат отмене вышестоящим органом государственного контроля (надзора) или судом на основании заявления юридического лица, индивидуального предпринимателя.
В частности, грубым нарушением является требование документов, не относящихся к предмету внеплановой проверки выполнения предписания. П. 3 ст. 15 данного закона установлено, что при проведении проверки должностные лица органа государственного контроля (надзора) не вправе требовать представления документов, информации, образцов продукции, проб обследования объектов окружающей среды и объектов производственной среды, если они не являются объектами проверки или не относятся к предмету проверки, а также изымать оригиналы таких документов.
Смотри РЭС № 1000, РЭС № 2000 проходим мимо.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#67  Сообщение Связной (С) » Пт 09 апр, 2010 04:45 »

Арбитражный суд Москвы привлек к административной ответственности ЗАО «Армадилло Бизнес Посылка»
7 апреля 2010 года

Решением Арбитражного суда города Москвы ЗАО «Армадилло Бизнес Посылка» привлечено к административной ответственности в виде штрафа в размере 30 тыс. рублей на основании части 3 статьи 14.1 КоАП РФ.
Решение принято на основании материалов Управления Роскомнадзора по Ярославской области о несоблюдении сроков пересылки почтовых отправлений. В ходе проверки, проведенной Управлением, было установлено, что почтовое отправление из г. Ярославля было получено адресатом в г. Владивостоке через восемь рабочих дней без учета дня приема. Срок установленный оператором составляет четыре рабочих дня.
http://www.rsoc.ru/news/regions/news12021.htm

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#68  Сообщение Нерубящий инспектор » Пт 09 апр, 2010 15:04 »

Связной (С) писал(а):что почтовое отправление из г. Ярославля было получено адресатом в г. Владивостоке через восемь рабочих дней без учета дня приема. Срок установленный оператором составляет четыре рабочих дня.

Ярославль-красавчики! О чем я и писал
Нерубящий инспектор писал(а):В предписании по почте важен не чел, а направление! И проверять надо соблюдение контрольного срока прохождения Почты из пункта А в пункт Б /

Specialist
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#69  Сообщение Specialist » Пн 12 апр, 2010 08:19 »

Нерубящий инспектор писал(а):Ярославль-красавчики!

А предписание было? не в курсе? И если было, то что в нем написано?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#70  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 12 апр, 2010 10:21 »

Specialist писал(а):И если было, то что в нем написано?

Ну дык adviser
же ужо все разжевал, осталось только нумера поставить

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#71  Сообщение Ura » Пн 12 апр, 2010 16:14 »

Извините,
я наверное что-то упустил... А курьерская доставка теперь уже считается за почту?
Или этое Армадиллло себе лицензию получилло?
Вроде бы было решение чуть ли вышки, что это совсем не так...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#72  Сообщение JK » Пн 12 апр, 2010 16:43 »

Ura
Ну дык... Услуги почтовой связи...
    Номер лицензии Наименование лицензиата Срок действия День начала оказания услуг
    33193 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 28.07.2005 по 28.07.2010 28.07.2007
    33194 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 28.07.2005 по 28.07.2010 28.07.2007
    37983 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 27.01.2006 по 27.01.2011 27.01.2008
    37982 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 27.01.2006 по 27.01.2011 27.01.2008
    44516 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 01.12.2006 по 01.12.2011 01.12.2006
    56035 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 03.03.2008 по 03.03.2013 03.03.2008
    73850 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 28.07.2010 по 28.07.2015 28.07.2010
    73851 Закрытое акционерное общество "Армадилло Бизнес Посылка" c 28.07.2010 по 28.07.2015 28.07.2010
    (с) http://www.rsoc.ru/communication/register/license/

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#73  Сообщение Ura » Пн 12 апр, 2010 17:01 »

А...
Ну тогда не мое собачье дело советовать Надзору, куда же их тогось... :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#74  Сообщение Связной (С) » Вт 19 июл, 2011 12:31 »

Что делать с Почтой России? или "Письмо счастья" с Тверской ...Минюст и ФССП РФ подготовили для судебных приставов методические рекомендации. В них разъясняется порядок применения статьи 13.26 КоАП РФ. Она устанавливает штраф за нарушение сроков и (или) порядка доставки (вручения) адресату судебных извещений. Ведомства дали административно-правовую характеристику правонарушениям, предусмотренных статьей 13.26 Кодекса.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3