Торговля "в нагрузку"

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Торговля "в нагрузку"

Сообщение:#1  Сообщение Andrei » Вт 17 май, 2005 08:22 »

Те, кто застал советские времена, наверняка помнят торговлю "в нагрузку": приобретение одного товара или услуги обременялась приобретением другого товара/услуги. Все идет по спирали и возвращается...
Далее речь идет исключительно о СПД.
Присоединяющий оператор (структура МРК) прислал новый договор межсетевого взаимодействия с повышенными тарифами. Но поскольку договоров МСВ законом не предусмотрено (да и других противоречий в присланном договоре хватает), мы его подписывать не стали, а развернули обратно (пока действует старый договор между нами). Причем в этот договор присоединяющий оператор (владелец местной меди) вписал услуги, которые совсем не относятся к договору присоединения - аренду медных линий для установки нашего оборудования MSDSL и ADSL, предназначенного не для присоединения операторов, а для подключения абонентов к нашей сети. И теперь утверждает, что т.к. новый договор мы подписать отказались, то и медных линий он нам не даст.
На мой взгляд эти услуги совсем не связаны между собой, нельзя обуславливать приобретение одной услуги приобретением еще и другой, никак не связанной с первой. В конце концов мы можем присоединиться к другому матистральному оператору (например ТТК), а медь арендовать у МРК - что в этом такого?
Помнится, что торговля "в нагрузку" для физ.лиц запрещена четко законодательно (ЗоЗПП кажется?). А для юр.лиц как такие вопросы разруливаются?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Andrei » Ср 18 май, 2005 16:37 »

... и ни одного мнения. :( Печально.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Антон Богатов » Ср 18 май, 2005 16:39 »

Andrei, невозможно комментировать договор, которого не видел... я бы не взялся.

"Торговля" здесь не причем, Вы не потребитель.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 01:03 »

Andrei, где-то уже было решение КС о подобном: к билету на поезд прикладывается конфетка.
НИЗЯЯЯЯ :super1:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Andrei » Чт 19 май, 2005 05:38 »

Независимый консультант, договор самый обычный, типовой, который МРК рассылает всем присоединенным операторам. Правда называется он договор о МСВ...

"Предметом настоящего договора является взаимодействие сторон по пропуску трафика по Сети и СПД Предприятия. Оператор связи предоставляет Предприятию сетевые ресурсы и сетевые услуги Сети для пропуска трафика от (к) СПД Предприятия, а Предприятие оплачивает предоставленные сетевые ресурсы и сетевые услуги в соответствии с условиями настоящего договора."

"Сеть - принадлежащая Оператору связи составная часть взаимоувязанной сети передачи данных, открытой для пользования всем физическим и юридическим лицам, в услугах которой этим лицам не может быть отказано"

Предприятие - это мы, Оператор связи - эт МРК. На мой взгляд условия подключения абонентов к нашей сети (и аренда нами ресурсов МРК для этого) никак не подпадают под предмет договора.

Erlang, ссылку бы на конкретный документ. В противном случае сложно разговаривать. :(

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 06:34 »

Andrei, согласно нового ЗоСа должны быть два договора: о взаимодействии и о пропуске трафика.

В Правилах присоединения четко прописаны услуги присоединения.

Тем более МРК является явно Оператором занимающим существенное положение.

Мой совет: написать письмо Рейману и Бугаенко с приложением варианта Договора с просьбой разъяснить: является данный Оператор существенным или нет :-P

Предприятие - это мы, Оператор связи - эт МРК. На мой взгляд условия подключения абонентов к нашей сети (и аренда нами ресурсов МРК для этого) никак не подпадают под предмет договора.

Совершенно верно.

Erlang, ссылку бы на конкретный документ. В противном случае сложно разговаривать. :(

Поищите решение Конституционного суда в Инете.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Чт 19 май, 2005 09:30 »

Договор не соответствует ЗоС и ППРФ 161. Правовых последствий не имеет. Подписывать не советую.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Andrei » Чт 19 май, 2005 15:30 »

Независимый консультант, и не подписали, но ждем нового "захода" со стороны МРК. :)

Erlang, по ЗоСу договор вроде один должен быть - договор присоединения. Тем более, что мы уже присоединены, и давно. Просто МРК хочет перезаключить договор.
Де факто МРК - оператор, занимающий существенное положение, но в отстутствие реестра или решения суда об этом, этот факт не признается.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2