Проект: Правила порядка взаиморасчётов между операторами

Алёна,

есть практика, которая говорит об обратном -ЗАКЛЮЧАЮТ

Я что-то о таком не слышал, но ВАМ верю!
Значит, какие-то изменения все-таки происходят. Не то что у нас...

В нашем случае трафик ВЗ почти сбалансирован, а за Мг МН сейчас пытаемся выбить что-нибудь в новом Договоре О присоединении..., но как брать?? пока не мыслю.

Sergik, Есть факт заключения!
Помор, договор о присоединении не решает эту проблему. Нужен агентский. Как писал Андрей и из практики в договоре о присоединении и МСВ прописывают , что расчеты с абонентами Вы производите сами за эти услуги. Но с моей точки зрения необходимо разделять услуги по пропуску трафика и услуги МГ МН. Это тяжело переваривается присоединяющим монополистом, но при грамотном объяснении им Ваших позиций и не состоятельности договора о присоединении, как имеющего признаки агентского в части одного пункта. Думаю можно протащить свои интересы.

Sergik писал(а):5611,
указать что 1 минута трафика на Москву стоит 10% междугородного РОСТЕЛЕКОМОВСКОГО тарифа для МРК
так это мизер получается...

Почему?
Какой ваш тариф за междугородний звонок до Москвы - рублей 5-6 ?
Т.е. предлагаю в договоре определить тариф за 1 мин трафика как процент от тарифа за услугу МГ связи!
Для генерирования детализаций ведется ведь учет каждого звонка.
В счетах указывается округленное время минут для каждого префикса. А если вести еще учет фактического времени с привязкой к префиксам (дифференцированный объем трафика) то тогда эти данные можно использовать местному оператору "за работу с абонентами"

5611, При чем тут трафик и тариф на услугу МГ связи?
На это МРК никогда не пойдет. Вы предлагаете им отдать около 30% своих доходов с этого. Не дадут. Хотя Ваша мысль интересна для операторов МС

5611 писал(а):Т.е. предлагаю в договоре определить тариф за 1 мин трафика как процент от тарифа за услугу МГ связи!

Вот монополист на такое пойдет как пить дать и с превеликим удовольствием. А вот местные нет. Что Вы предлагаете.
1. За МГ звонок за Москву сейчас Платим 6 руб. и 16 коп. платим за пропуск трафика. И получаем возврат 60 коп. = 44 коп. заработали.

2. В ы предлагаете Отдать 6 руб за Услугу и 50 коп. за трафик. Получить вознаграждение 60 коп. = 10 коп. заработали.

Второе. Ваш трафик вливается через трубу зонального на оператора дальней связи.
Вы будите вести тарификацию МГ МН для отчетности перед оператором дальней связи (дабы не терялись звонки и у Вас корректно работал биллинг)
Оператор дальней связи для контроля выставления счетов Вами.

Таким образом, зональному вести тарификацию входящего на них трафика НЕ НУЖНО! Они Вас пустят по потоку и маршрутизируют куда нужно. Посчитают на входе суммарное кол-во минут и все!

Вывод: чтоб ввести расчет за пропуск трафика в зависимости от территории завершения вызова. Вам надо будет убедить зонального , что им это будет выгодно (дополнительное оборудование, дополнительный персонал). Я сильно сомневаюсь, что Вам дадут маленький процент, так как они в противном случае не окупят вложений для Вашего варианта обсчета.

И потом , при сегодняшней сложившейся практике рассчетов, время по пропуску трафика не округляется. Следовательно у Вас за одну минуту может пройти не один , а , например, 2-4 звонку на Москву. Таким образом, Выши 16 коп. с минуты разложатся на 4 звонка округленных до минуты. Т.е. Это Ваши заработанные деньги.
При системе расчетов, предложенной Вами, Суммарная деньга уплаченная Вами за 1 минуту трафика вырастет в 4 раза.

Я не вижу ни одного плюса в Вашей системе расчетов. Одни сплошные минусы. (Если рассматривать с точки зрения оператора местной связи, для монополиста просто РАЙ).

5611, а почему РТК не захочет?

Пожалуй нужно идти в РТК? Может они давно хочут? :dans2:

Размечтались!..

Наверняка за инициализацию и завершение вызова на местах (и зоне) будет определена фиксированная такса - затраты Местного Оператора не зависят от того, куда идёт звонок - в село Гадюкино около его города Чугуева или в Магадан. По слухам, ЗТУ за зоновый транзит будет брать 70 коп/мин.

Хорошо пусть взамную зависимость тарифа на трафик и тарифа на услугу МГ связи нельзя определять. А если тогда установить не минутный а секундный тариф на услугу МГ связи, то время трафика не так сильно будет отличаться от общего времени за услуги МГ связи ?
Алена просчитывали ли Вы такой вариант?

Понятно, что с агентским ничего не понятно - вроде бы должен быть заинтересован в его заключении с местным оператором РОСТЕЛЕКОМ ?

Кстати , по новому ЗоС должникам-абонентам при их неоплате должен отключаться и/или междугородка и/или зоновая. Но межгород ( "8" ) отключает местный оператор. Получается можно "шантажировать" и МРК и РТК , что если они не заключат по агентскому договору с местным то и местный оператор "забудет" отключить должникам-абонентам зоновую и/или междугородку.
Или для выполнения ЗоС требуется независимо от агентского еще один договор на предоставление услуги " Отключение межгорода" ? - И брать за это деньги , компенсирующие затраты по "работе с абонентами"?

Алёна, Ваш расчет верен только для тех МРК, которые сами оказывают услугу МГ НМ, а таких я знаю только ЮТК.
Посмотрим на ситуацию
РТК платит МРК, допустим, 30% от тарифа.
5611 предлагает установить 10% себе от этого тарифа, то есть забрать у МРК 30% своих доходов.
Причем сейчас МРК устанавливает местному те же 10 %, но от своих 30, то есть 3% от РТК.
Так и кому это надо?

JK, пусть они сначала обоснуют такой тариф и утвердят у гос. чиновников!
5611, Вы совершенно правы - это тоже фактор, который скланяет РТК в пользу заключения договоров с местным оператором.
Sergik, наоборот, мой расчет как раз в свете новых правил, по которым зональные (такие как ЮТК) не предоставляют услуги МГ МН и не смогут, если не будет своего кода выбора сети на услуги дальней связи.
МРК -это не надо и они будут , скорее всего пересматривать 10% в сторону уменьшения (это мой прогноз, в случае, если будет все в соотвествии )
В этом смысле Вы правы, поэтому и идет речь о заключении договоров с РТК, которые дадут как минимум 10 %.
Вы не правильно считаете! 30 % МРК от общего объема, 10 % МС от общего объема, т.е. МС получает не 3 % от РТК, а 10.
Если МРК не будет самостоятельно зарабатывать на дальней связи, они не будут давать 10 %, а РТК будет.

Алёна,

Если МРК не будет самостоятельно зарабатывать на дальней связи, они не будут давать 10 %, а РТК будет.

Смотря сколько РТК отстегнет МРК.
Хотя Вы правы. Сейчас речь идет о 10-12% :frend:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

А вообще пусть о тарифах маркетологи с экономистами парятся.

Или для выполнения ЗоС требуется независимо от агентского еще один договор на предоставление услуги " Отключение межгорода" ? - И брать за это деньги , компенсирующие затраты по "работе с абонентами"?

Так... это улучшает положение местного оператора.
Только такой вопрос - должен ли местный оператор иметь лицензию на предоставление услуги " Отключение межгорода" - у него ведь лицензия на предоставление услуг МЕСТНОЙ СВЯЗИ ?

5611, а есть такая услуга? где Вы ее взяли?
Для этого нужна лицензия на МГ МН.
Да и зачем Вам это? Если он не платит МГ, его РТК отрубит и всё.

Sergik, взаимоотношения между РТК и МРК ни какоим образом не будут влиять на отношения между РТК и МС. И процент МС не зависит от процента МРК.
5611, данный вопрос регулируется агентским догвором ! Так как взыскание задолженности и отслеживание оплаты за услуги МГ МН лежит на МС. И вот как раз агентским договором данный вопрос для РТК снимается полностью. Более того, риск не дополучения денежных средств за эти услуги лежит на МС, а РТК получает все в полном объеме от МС.
Sergik, Не может РТК отключать оператора Вообще - по закону, а абонента не может отключить - отсутствие тех. возможности.

Алёна, Я же не буквально. Просто лень пространно писать. А схема правильная у Вас - она давно уже отработана на МРК (у них тоже лицензий нет на МГ (у большинства)) все в агентском прописыватся.
Однако в свете новых правил будет посложней отрубать те услуги, за которые не платят.

Страшно мутная проблема.
К примеру ЮТК имеет лицензию на МГ. Местный заключает договор с РТК.
Кто и каким образом способен отделить услуги РТК от услуг ЮТК если код выбори оператора один (8). НЕЕПООНИИИМАААЮЮЮ?

main, так речь и идет про выбор кода.
А щас ЮТК сливает все на свои сети (в пределах действия лицензии).

Sergik писал(а):5611, Если он не платит МГ, его РТК отрубит и всё.

Я извиняюсь - но разве ТЕХНИЧЕСКИ Ростелеком может запретить выход на межгород?
Вроде бы когда пишешь заявление отключить "8" то это в МРК или местному оператору.
Неужели технические средства Ростелекома ( а АМТС это собственность МРК см.

С этой целью в 2003 году проведено увеличение монтированной емкос-ти за счет расширения АМТС в Екатеринбургском,Курганском, Челябинском, Ямало-Ненецком фили-алах и ввода новой АМТС в Ханты-Мансийском филиале.
Прирост исходящих автоматических каналов по компании составил 4488 каналов, в том числе по зоновой связи – 2208.
Общая монтированная емкость АМТС по «Урал-связьинформ» составила 68 252 канала. Уровень задействования АМТС по компании составил 65,7%, в том числе по зоновой связи – 71,9%.
В 2004 году для удовлетворения возросшего спроса на услуги дальней связи планируется дальнейшее увеличение емкости автоматических междугородных телефонных станций. В том числе:
установка АМТС-2 емкостью 12 тыс. каналов в Екатеринбурге, реконструкция, со значительным(до 17 тыс. каналов), приростом емкости АМТС в Тюмени и введение в эксплуатацию новой АМТС
емкостью 6 тыс. каналов в Ноябрьске.

http://www.permonline.ru/~usi/doc/report_rus_2003.pdf

)

Ростелеком владеет только каналами связи. Разве канальное оборудование позволяет делать запрет звонков конкретному номеру абонента-должника?

5611 см.

Sergik писал(а):Алёна, Я же не буквально. Просто лень пространно писать. А схема правильная у Вас - она давно уже отработана на МРК (у них тоже лицензий нет на МГ (у большинства)) все в агентском прописыватся.
Однако в свете новых правил будет посложней отрубать те услуги, за которые не платят.

Проект: Правила порядка взаиморасчётов между операторами

Кто сейчас на конференции