Энергетика

Вопрос конечно не по теме. Но может кто подскажет решение техническое и нормативное.
1.Есть точка разграничения с Энергосбытом. Установленная мощность 100кВ. 400 вольт. 3 фазы. За понижающим трансформатором.
2. Есть потребитель. Объект связи на расстоянии 800 метров - 1 км. Мощность 50 Кв.
3. Нужен самый дешевый вариант подключения объекта. Воздушка или подземный кабель.
4. Не хотелось бы впутывать в эти отношения энергосбытовую организацию. Т.е. точку разграничения не менять.
Для справки км медного кабеля (120 кв.мм.х4) - 850 000 руб.
Можно дешевле?

воздушка + СИП.

Имеется в виду самонесущий изолированный провод.
Вопроса два.
1. Оценочная стоимость ВЛЭП с использованием СИП при приведенных данных?
2. Есть ли вариант удешевить подземный вариантю?

Речь идет о запитке узла связи или просто клиента?
Если первое, то смотри приказ Минсвязи 150, там расписаны требования для энергообеспеченния узлов связи разных типов.
Очень советую изучить приказ (см. текст ниже).

===========================================

МИНИСТЕРСТВО ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

П Р И К А З

28.12.2005 г. №150

Об утверждении требований к построению
телефонной сети связи общего пользования в части обеспечения надежности элек-троснабжения средств связи,
выполняющих функции систем коммутации

В целях реализации требований части 2 статьи 12 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ "О связи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, № 28, ст. 2895)

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить прилагаемые требования к построению телефонной сети связи обще-го пользования в части обеспечения надежности электроснабжения средств связи, вы-полняющих функции систем коммутации.
2. Ввести в действие прилагаемые требования к построению телефонной сети свя-зи общего пользования в части обеспечения надежности электроснабжения средств свя-зи, выполняющих функции систем коммутации, с 1 февраля 2006 года.
3. Направить настоящий приказ на государственную регистрацию в Минюст Рос-сии.
4. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Мини-стра информационных технологий и связи Российской Федерации Б.Д. Антонюка.

Министр Л.Д. Рейман

Приложение
к приказу Мининформсвязи России
от 28.12.2005 № 150

ТРЕБОВАНИЯ К ПОСТРОЕНИЮ ТЕЛЕФОННОЙ СЕТИ СВЯЗИ
ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ В ЧАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
НАДЕЖНОСТИ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ СРЕДСТВ СВЯЗИ,
ВЫПОЛНЯЮЩИХ ФУНКЦИИ СИСТЕМ КОММУТАЦИИ

1. В зависимости от требований к надежности электроснабжения электроприем-ники сети связи общего пользования (устройства, предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии) разделяются на I, II и III категории.
2. Электроприемники I категории в нормальном режиме, при котором поддержи-ваются заданные значения параметров их работы (далее -нормальный режим), обеспечи-ваются электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников пита-ния, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из ис-точников питания допускается на время автоматического восстановления питания, кото-рое не должно превышать 0,6 сек при применении электромеханических устройств ввода резерва и 0,1 сек при применении электронных устройств ввода резерва.
3. Из состава электроприемников I категории выделяется особая группа электро-приемников, для которых требуется электроснабжение повышенной надежности.
4. Для электроснабжения особой группы электроприемников I категории преду-сматривается дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующе-го источника питания.
В качестве третьего независимого источника для особой группы электроприемни-ков и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприем-ников I категории используются местные электростанции, электростанции энергосистем, агрегаты бесперебойного питания, автоматизированные дизель-электрические станции, аккумуляторные батареи с емкостью, обеспечивающей электроснабжение электроприем-ников с расчетным временем разряда в час наибольшей нагрузки не менее 2 часов для электроприемников особой группы и 1 часа для электроприемников I категории.
5. Электроприемники II категории в нормальном режиме обеспечиваются элек-троэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и пере-рыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допускается на время, необходимое для включения резервного питания дейст-виями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
6. Для электроприемников III категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превы-шают 24 часов.
7. Для обеспечения надежности электроснабжения сооружений связи телефонной сети связи общего пользования следует руководствоваться следующими требованиями:
а) электроснабжение транзитных международных узлов связи, транзитных между-городных узлов связи, транзитных зоновых узлов связи, узлов связи сети подвижной ра-диосвязи, узлов связи сети подвижной радиотелефонной связи, узлов связи в составе земных станций сопряжения сети подвижной спутниковой радиосвязи и узлов связи (с количеством портов [1] более 10 тысяч) сети местной телефонной связи осуществляется в соответствии с требованиями, предъявляемыми к I категории особой группы электро-приемников;
б) электроснабжение узлов связи (с количеством портов 10 тысяч и менее, но бо-лее 1024) сети местной телефонной связи осуществляется в соответствии с требования-ми, предъявляемыми к I категории электроприемников;
в) электроснабжение узлов связи (с количеством портов 1024 и менее) сети мест-ной телефонной связи осуществляется в соответствии с требованиями, предъявляемыми к II категории электроприемников;
в) электроснабжение точек присоединения к сетям международной и междуго-родной телефонной связи осуществляется в соответствии с требованиями, предъявляе-мыми к категории электроприемников не ниже I;
г) электроснабжение точек присоединения к сетям зоновой телефонной связи осуществляется в соответствии с требованиями, предъявляемыми к категории электро-приемников не ниже II.

________________________________________
[1] Приказ Министерства информационных технологий и связи РФ от 19 мая 2005 г. N 55
"Об утверждении положения о ведении реестра операторов, занимающих существенное положение в сети связи общего пользования"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 6 июня 2005 г. Регистрационный N 6693

Сергей Lee писал(а):2. Есть ли вариант удешевить подземный вариантю?

Самый лучший вариант - найти опытного энергетика. Или хорошего консультанта (hint: вы как раз на сайте консультанта и находитесь). С энергосбытом можно очень на большие бабки влететь по незнанию.

Magnum писал(а):Речь идет о запитке узла связи или просто клиента?
Если первое, то смотри приказ Минсвязи 150, там расписаны требования для энергообеспеченния узлов связи разных типов.
Очень советую изучить приказ (см. текст ниже).

Этот приказ я прекрасно знаю.

alexr писал(а):Самый лучший вариант - найти опытного энергетика. Или хорошего консультанта (hint: вы как раз на сайте консультанта и находитесь). С энергосбытом можно очень на большие бабки влететь по незнанию.

перед беседой с энергетиками, которые будут проектировать и строить, я хотел бы получить практические советы. Я же на сайет консультантов нахожусь.
Плюсы и мунусы подземного и воздушного варианта.
Необходимость и целесообразность использования трасформаторов.
Использование меди или алюминия.
А мои главные энергетики уперлись только в ВЛЭП с алюминием.

Сергей Lee писал(а):1.Есть точка разграничения с Энергосбытом. 1.Установленная мощность 100кВ. 400 вольт. 3 фазы. За понижающим трансформатором.
2. Есть потребитель. Объект связи на расстоянии 800 метров - 1 км. Мощность 50 Кв.
3. Нужен самый дешевый вариант подключения объекта. Воздушка или подземный кабель.
4. Не хотелось бы впутывать в эти отношения энергосбытовую организацию. Т.е. точку разграничения не менять.

1. Мощность в киловольтах не измеряется и измеряться не может. Наверное, имелись в виду КВА... только зачем так много?
2. Какого типа объект связи?
3. Подключение по 0,4 КВ? Столбовая линия, алюминиевый СИП. Однозначно. Под землей - замучаетесь землеотводы и сервитут оформлять.
4. Лицензия на распределение электрической мощности. Насколько я помню, их не отменили.

Сергей Lee писал(а):Можно дешевле?

Как вариант - альтернатива. Ветрогенераторы для размещения на антенных опорах, Ветродизели...
http://www.windpower.ru/

Сергей Lee писал(а):Установленная мощность 100кВ. 400 вольт. 3 фазы.

Сергей Lee писал(а):Необходимость и целесообразность использования трасформаторов

Смотря какая марка кабеля, потери, номинал напряжения ВЛ. Вы 10кВ возьмете?

Независимый консультант писал(а):Столбовая линия, алюминиевый СИП

Под 0,4 кВ отвод земли не нужен вроде бы под столб ... Хотя на местах по разному...
Под 10 кВ отвод под площадь, равную сечению стоек опор.
Какая трасса? Город, поле, лес? если ВЛ идет между деревьями (лес например), то подрезка, просика -> зеленые, природоохрана

Связной (С) писал(а):Под 0,4 кВ отвод земли не нужен вроде бы под столб

Если линия некапитальная - не нужен (напряжение не имеет значения). А вот подземные линии некапитальными не бывают...

Независимый консультант писал(а):Если линия некапитальная

А где прочитать этому определение?
Нас вот заставили землеотвод делать под столбы ВЛ-10кВ, квадратами 0,5х0,5 м

Evgeny_osp
возможно это:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 августа 2003 г. N 486

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ
ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ И ОПОР ЛИНИЙ СВЯЗИ,
ОБСЛУЖИВАЮЩИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ

3. Минимальный размер земельного участка для установки опоры воздушной линии электропередачи напряжением до 10 кВ включительно (опоры линии связи, обслуживающей электрическую сеть) определяется как площадь контура, равного поперечному сечению опоры на уровне поверхности земли.

т.е. судя по всему под ВЛЭ 0,4 тоже отвод нужен раз до 10кВ...

Независимый консультант писал(а):1. Мощность в киловольтах не измеряется и измеряться не может. Наверное, имелись в виду КВА... только зачем так много?
2. Какого типа объект связи?
3. Подключение по 0,4 КВ? Столбовая линия, алюминиевый СИП. Однозначно. Под землей - замучаетесь землеотводы и сервитут оформлять.
4. Лицензия на распределение электрической мощности. Насколько я помню, их не отменили.

1. То, что мощность измеряется в ваттах - знаю в школе учили. Тогда уж надо писать кВт. Выделенная мощность на введенном объекте 100 кВт (есть запас, значительный), на дополнительный объект необходима мощность 50 кВт.
2. Узел связи УВД (управление Возд. движением).
3. По акту разграничения с энергетиками у нас 100 кВт, 400 вольт. Столбовую линию делать не хотелось бы. Лучше подземную. Сервитуты и землеотводу оформлять мне не нужно - земля собственная. Да и когда чужая, если правильно подготовить землеустроительное дело - тоже проблем нет.
4. Лицензия мне не нужна. Посколько продажей электроэнергии не занимаюсь.

Связной (С) писал(а):Как вариант - альтернатива. Ветрогенераторы для размещения на антенных опорах, Ветродизели...
http://www.windpower.ru/

К сожалению цена этих штук гораздо выше чем стоимость подключения и стоимость электроэнергии с учетом амартизации оборудования значительно выше.. Да и резервное питание все равно необходимо.

Да и вопрос стоит намного проще, какой вариант предпочтительнее:
1. Без трансформации берем 0,4 кВольт и гоним на расстояние 1 км по кабелю с учетом тепловых потерь и запасом сечения на падение напряжения.
2. Ставим трансформатор,кладем в землю более тоний кабель, на другом конце используем опять трансформатор. Есть ли проблемы с эксплуатацией трансформаторов? Особенности - нормативные.

Энергетика

Энергетика

Кто сейчас на конференции