Понятие ПРТО и его границы

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Связной (С) » Пн 16 окт, 2006 07:31 »

Александр С.
а как же границы по низу от земли???
Александр С. писал(а):полагая диаграммы направленности антенн КРУГОВЫМИ

а теория и практика говорит что у направленной антенну Ку больше :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Связной (С) » Пн 16 окт, 2006 07:33 »

Александр С. писал(а):полагая диаграммы направленности антенн КРУГОВЫМИ

это не вяжется с МУК :vertag: там надо учесть ДНА.

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#23  Сообщение Александр С. » Пн 16 окт, 2006 07:47 »

Связной (С) писал(а):а как же границы по низу от земли???

А разве трудно построить сечение шара плоскостью, зная высоту центра шара?

Связной (С) писал(а):это не вяжется с МУК там надо учесть ДНА.


Да, не вяжется. Но очевидно, что если по всем направлениям излучается такое же количество энергии, которое по азимуту максимального излучения, то это наихудший случай. Кстати, не я один так делаю расчеты - еще одну организацию знаю, которая так делает. Очень, кстати, помогает, когда азимут знаешь, коэффицент усиления знаешь, а диаграмму не знаешь. Например у старых релеек. Иногда днем с огнем не сыскать.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Erlang » Пн 16 окт, 2006 08:10 »

Александр С. писал(а):Понятно, что такой метод показывает наиболее худший с санитарной точки зрения вариант. При этом СЗЗ всегда имеет форму шара. Санитарам вроде нравится. Я уже с полсотни заключений получил на основании таких расчетов.

А натурные испытания на основании расчетов? :sneky:

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Александр С. » Пн 16 окт, 2006 08:37 »

Erlang, как показывает опыт, измеряемый уровень, даже если все делать четко по МУК, обычно составляет 10-15% от расчетного и даже меньше. Ни разу проблем не возникало...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Связной (С) » Пн 16 окт, 2006 09:05 »

Александр С. писал(а):А разве трудно построить сечение шара плоскостью, зная высоту центра шара?

Нет. Только к чему утруждения по расчету на все 360гр в Г и В плоскостях если антенна секторная :sneky:
Это раз, а два, по вашей модели получается излучение и вниз антенны идет? Вслучае установки антенн на крыше как же ПДУ? Это меры придется принимать...

Схема рабочая в каком-то плане, но требует работы по грамотному оформлению, точности расчета...

[/list]

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Александр С. » Пн 16 окт, 2006 09:42 »

Связной (С) писал(а):Только к чему утруждения по расчету на все 360гр в Г и В плоскостях если антенна секторная


Да как раз наоборот, если ДН круговая, то все вычисления - совершенно элементарны и никаких утруждений. Насчет излучения вниз - справедливо. Я на самом деле конечно не изотропный излучатель просчитываю, а вертикально ориентированный ПВ диполь, но это лишь незначительно усложняет расчет.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Связной (С) » Пн 16 окт, 2006 09:48 »

Александр С. писал(а):Насчет излучения вниз - справедливо.

а так же задний и боковые лепестки 8-)


Александр С. писал(а):если ДН круговая, то все вычисления - совершенно элементарны и никаких утруждений

ну это то да. Но зачастую ведь ДНА как раз НЕ курговые... Поэтому подобный подход годится ИМХО для примерного ручного расчета
Но если у вас все проходит, то ради Бога :frend:

PS а ПО в основном как раз всего лишь автоматизация процесса расчета, вывода результатов, быстрого и удобного перерасчета при анализе и/или изменениях исходных данных, большого числа исчтоников...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Erlang » Пн 16 окт, 2006 10:09 »

Александр С. писал(а):как показывает опыт, измеряемый уровень, даже если все делать четко по МУК, обычно составляет 10-15% от расчетного и даже меньше. Ни разу проблем не возникало...

А иногда вылезает Барабашка: там где не должно быть излучения - оно есть. СЭС сами удивляются :kip:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Антон Богатов » Ср 18 окт, 2006 17:20 »

Erlang писал(а):там где не должно быть излучения - оно есть.

Непросто решать уравнения Максвелла для реальной среды... :)

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Ura » Ср 18 окт, 2006 22:36 »

Угум. Понимаю, что не в тему, но иной раз кажется, что чиновники относятся к нашей отрасли именно как к сферическому коню в ваккуме.

И очень удивляются, обнаружив, что если коню отрезать имеющийся эээ...ноги или, к примеру, вставить в него зоновый уровень посередине - ну почему-то животинка начинает себя вести несколько неадекватно.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Антон Богатов » Ср 18 окт, 2006 23:50 »

Ura писал(а):чиновники относятся к нашей отрасли именно как к сферическому коню

Точно подмечено. Дело в том, что у коня этого самого ээээ... нет по определению, поскольку конь есть кастрированный жеребец.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Связной (С) » Чт 19 окт, 2006 04:47 »

, даже если все делать четко по МУК, обычно составляет 10-15% от расчетного и даже меньше

если было бы так, то большинству БС на зданиях просто бы не дали заключение. А из практики: те расчетные зоны потом ГСЭН включает в заключения...

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Александр С. » Чт 19 окт, 2006 05:54 »

то большинству БС на зданиях просто бы не дали заключение

Как раз наоборот. Измеренный - 10% от расчетного. Почему бы не дать заключение-то? Главное же не больше :salut:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Связной (С) » Чт 19 окт, 2006 06:21 »

Александр С. писал(а):Как раз наоборот. Измеренный - 10% от расчетного.

сорри :oops: не внимательно вник во фразу :frend:

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1