Суд по отмене Приказа МИС № 113: Ввод в эксплуатацию

Позволю себе заметить, много ли чиновников кто-то послал пока не были приняты лицензионные условия? И что-то ни кто не пытался оспорить невозможность работы без лицензии. И предложений по лицензионным условиям почему-то не было. Кроме абсолютных: "Не нужно, и все на х...!".
С государством спорить тяжело, но можно,только надо расчитывать КПД своих действий и прилагать их не наполное противоречие существующей системе (как это у нас в крови уже - весь мир засилья мы разрушим, а затем...), а на постепенное изменение системы в цивилизованную сторону.
И с конституцией юристы знакомы - и противоречий с конституцией в 113 не узрели.
И ВС не указал исключительные возможности Мисвязи.
ВС сказал фактически только одно, иск СФОРМУЛИРОВАННЫЙ так как он был представлен не подлежит удовлетворению.
И причем тут РСН и арендодатель?
Если есть зарегистировнный объект капитального строительства - он защищен Законом, при этом единственное право арендодателя взимать соразмерную арендную плату - во всяком случае мне без проблем, до сегодняшнего дня, удавалось убедить в этом некоторых ретивых владельцев.

Короче, говоря, дальше спорить лень, не вижу смысла.
Кто хочет работать - тот работает, кто не хочет - ищет причину для оправдания.
В любой стране мира есть свои законы и нормы и желательно их выполнять. И влюбой стране мира их пытаются с помощью общественных институтов упростить.

IG писал(а):Ну и без правил уж как нибудь, ну как несчастные Американцы или немцы, ну уж как нибудь пробились.

Ага, без правил. Попробуйте начать работать в Америке. Зарегистрируйте там фирмочку. Если интересно - могу рассказать, сколько времени и сил уйдет у резидента и не резидента.
И даже вхождение в фармацевтический бизнес в России (хотя кто-то говорит тут, что это без проблем) покажется Вам цветочками.
Говорю ответственно, как человек прошедший процедуру и по регистрации LLC компанию в США (в Делавере) и потерявший деньги в одной из аптечных сетей России.

IG писал(а):Было бы желание и от Вашей организации ничего не останется через дав месяца. Впрочем как и от любой другой. Потому что все существующие правила и процедуры в нынешнем виде выполнить НЕВОЗМОЖНО.

Вот квентессенция всех Правил и подзаконных актов. Именно так! :frend:

Сергей Lee писал(а):И с конституцией юристы знакомы - и противоречий с конституцией в 113 не узрели.

Так спросите их, какой нормой какого федерального закона установлен разрешительный порядок эксплуатации сооружений связи. Именно этот вопрос исследовался судом. Ответ суда - ст. 13.9 КоАП. То, что это не так, написано в любом учебнике по ТГП.

Сергей Lee писал(а):Говорю ответственно, как человек прошедший процедуру и по регистрации LLC компанию в США (в Делавере)

Я тоже это проходил. Проблем не обнаружилось, за 2 недели сделали.
А еще мы регистрировали компанию (LLC) в NC (Порт Шарлотт). За три дня. Может, у Вас в консерватории был непорядок?

Сергей Lee писал(а):потерявший деньги в одной из аптечных сетей России.

Потерять деньги можно где угодно. Это бизнес. На свой страх и риск.

Сергей Lee писал(а):Кто хочет работать - тот работает, кто не хочет - ищет причину для оправдания.

Чесно говоря, среди операторов бездельников не встречал - все работают. А оправдываюшихся на форуме вообще нет, просто каждый со своей точкой зрения. Если б всё было так гладко в отрасле, то я думаю и форума бы этого не было. Оставили бы один раздел "Юмор".

Сергей Lee писал(а):В любой стране мира есть свои законы и нормы и желательно их выполнять.

С этим ни кто не спорит. Но как быть с такими законами и подзаконными актами, которые даже многоопытные юристы прокоментировать не могут ? А наш РСН понимает такой-то
пункт НПА так и всё, доказать ему обратное очень тяжело. Потому
что у него всегда есть ответ - "Это ваше личное мнение, вот дайте
мне бумажку от органа который этот док-т разработал и там будут
ваши слова подтверждены, тогда ...". Про суд они, ес-но, молчат.
А как обращаться в орган, который разработал этот документ за
разяснениями, если за всеми разъяснениями посылают на сайт
(далее выдержка с сайта Минсвязи): :ovacia:

=================
http://www.electrosvyaz.com
Разъясняются положения новых документов и приказов, разработанных Минсвязи России, Госвзьнадзором, ГКЧРС России и др. Обсуждаются новости отрасли.
==================

Грустно. Клинника. :doctor:

isberg писал(а):
С этим ни кто не спорит. Но как быть с такими законами и подзаконными актами, которые даже многоопытные юристы прокоментировать не могут ? А наш РСН понимает такой-то
пункт НПА так и всё, доказать ему обратное очень тяжело. Потому
что у него всегда есть ответ - "Это ваше личное мнение, вот дайте
мне бумажку от органа который этот док-т разработал и там будут
ваши слова подтверждены, тогда ...".

Беда в том, что сам регулятор порой не может ВНЯТНО объяснить чего он же и понаписал и подсунул на подпись бедному Фрадкову.
А надзор, как обычно, старается лишь "ловить блох", а вот по закону поступать не может.
Пример. В, СЕ зоновые сети МРК не соответствуют ППРФ-97 в части организации точек присоединения во всех муниципальных районах и, по-идее, надзор должен был им влепить по предписанию устранить несоответствие со сроком устранения 6 месяцев и предупреждение о приостановлении действия лицензии в случае невыполнения.
Но он такого не делает, потому как тогда Россия лишится не только зоновой, но и мг и мн связи, так как зоновые сети должны быть закрыты.
Куда проще издеваться над маленькими операторами, всячески глумиться над ними, пугать и вымогать.

У «Компании Эр-Телеком» (Йошкар-Ола) возникли разногласия с Россвязьнадзором

«Эр-Телеком» (ЗАО «Эр-Телеком Холдинг», Пермь) объявил о том, что, так как действующее законодательство не разрешает эксплуатировать оборудование связи, не получив разрешение Россвязьнадзора, ЗАО «Компания Эр-Телеком» тестировало оборудование связи, чтобы подготовить сдачу сети в эксплуатацию и получить необходимое разрешение. Желающие абоненты бесплатно участвовали в тестировании.

В связи с тем, что в действующем законодательстве не разъясняется понятие «эксплуатация» (как заявляет «Эр-Телеком», по мнению суда тестирование оборудования и эксплуатация — одно и то же), между «Компанией Эр-Телеком» и Россвязьнадзором возникли разногласия, приведшие к судебному процессу.

Когда дело рассматривалось в Россвязьнадзоре, документы, необходимые для того, чтобы получить разрешение на эксплуатацию оборудования связи, уже были поданы. Когда дело рассматривалось в суде, разрешение на эксплуатацию этого оборудования уже было выдано Россвязьнадзором республики Марий-Эл.

http://www.provider.net.ru/news.php?ts=1161241447

Andrei писал(а):«Эр-Телеком» (ЗАО «Эр-Телеком Холдинг», Пермь) объявил о том, что, так как действующее законодательство не разрешает эксплуатировать оборудование связи, не получив разрешение Россвязьнадзора

Так по лицензиям ППРФ 87 вообще вопрос: какое такое Разрешение?

Andrei писал(а):У «Компании Эр-Телеком» (Йошкар-Ола) возникли разногласия с Россвязьнадзором

... Когда дело рассматривалось в суде, разрешение на эксплуатацию этого оборудования уже было выдано Россвязьнадзором республики Марий-Эл...

Естественно.
РСН не надо отрицательной судебной практики.

Имею выход на чиновников высокого уровня (связь + правительство)
Буду рад помочь.

Дмитрий писал(а):РСН не надо отрицательной судебной практики

Но она есть...

ОНБ Замолвите перед Рейманом словечко, чтобы инициирование отменили

ОНБ писал(а)::rus: Имею выход на чиновников высокого уровня (связь + правительство)
Буду рад помочь.

Помогите признать113 приказ недействующим с даты принятия!!!

Дело не в словечке, а в серьезном подходе к проблеме, Зная методы и тонкости работы чиновников, можно решить многие задачи, но эти цели и задачи нужно правильно сформировать и исходить они должны от определееной массы заинтересованных (хозяйствующих субъектов, администраций и пр.) лиц. Как правило судебные инстанции в таком вопросе слабое звено, есть множество внегласных указаний сверху вниз, которые просто напросто замораживают любые попытки что то поменять. И как правило любые обоснованные со стороны оператора претензии либо предложения в большей степени просто встречают не понимание. Не один судья за время процесса не сможет стать связистом и соответсвенно будет руководствоваться нормативными документами написанными другими государственными структурами. Не забудте еще тото факт что в качестве консультанта приглашают представителей минсвязи (авторов законопроекта).

Erlang писал(а):
Дмитрий писал(а):РСН не надо отрицательной судебной практики

Но она есть...

только не офишируется. Предпочитают договариваться :sud:

и с

Зато есть подтверждение судом привлечения Эр телеком к Административной ответственности за отсутствие РЭ http://www.minsvyaz.ru/site_print.shtml ... &n_id=4838

Кстати Эр телеком выдали РЭ см.
http://www.ertelecom.ru/news/30

ОНБ писал(а):Буду рад помочь.

В чем?

В лобирование интересов.

ОНБ писал(а):Имею выход на чиновников высокого уровня (связь + правительство)

Аффтар жжот!

Хочу 2% доходов федерального бюджета

Интересов отрасли!

telematic писал(а):ОНБ Замолвите перед Рейманом словечко, чтобы инициирование отменили

Перед Фрадковым надо.

Он вчера План по либерализации ЖСК погромил, не смотря на лица...

Может завтра:
Какую х...ню мне подложили на подпись?!!!

Дмитрий писал(а):Помогите признать113 приказ недействующим с даты принятия!!!

И вернуть из бюджета все штрафы :kip:

Дмитрий писал(а):только не офишируется. Предпочитают договариваться

Ну мы то знаем... :oops:

Можно и опубликовать при желании Заявителей.

Может когда-то будет на сайте МИТС:
Проиграно дело...

Дмитрий писал(а):Кстати Эр телеком выдали РЭ см.
http://www.ertelecom.ru/news/30

РЭ - РЭ рознь.
Сделать список сетей, со ссылкой на сайт:
У нас есть РЭ!
А там все узлы на М-9? :sneky:

P.S.
Тут Президент встречался с делегацией Израиля.
Представляя наших он сказал:
- это мой друг, ну Вы знакомы.
Не показали... (несколько каналов смотрел).
Но там был из больших только РЛД...

Суд по отмене Приказа МИС № 113: Ввод в эксплуатацию

Кто сейчас на конференции