Отказ в присоединении

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
проходил мимо

 

Сообщение:#41  Сообщение проходил мимо » Чт 16 ноя, 2006 17:11 »

А хоть как формулировать - обязанноести не ОСП заключать договор о присоединении нет!!!

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#42  Сообщение MNOGO » Чт 16 ноя, 2006 17:40 »

Дмитрий писал(а):особенно обрати внимание на 2-й абз. п.1

Читал. МНОГО думал...
Статья 421. Свобода договора


1. ....
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена ..., законом .....

ЗоС ст.18
Занавес

проходил мимо

 

Сообщение:#43  Сообщение проходил мимо » Чт 16 ноя, 2006 17:46 »

И где в ст. 18 ЗоС обязанность заключать договор???

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Ura » Чт 16 ноя, 2006 17:51 »

Сергей Lee писал(а):Да хотел бы добавить.
Это очень хорошо, что у альтернативных операторов есть ПРОТИВ кого дружить.
А теперь представьте, если бы не было образа "заклятого врага" в лице МРК и "покрывающей их шайки"? (P.S. Ни кого не хотел обидеть)
Это, что Вы с удовольствием грызлись бы друг с другом?
Представьте на секунду, нет МРК. И работают либо старые законы, либо новые, что принципиального знчения не имеет.


Сергей, вы, наверное, не в нашей стране живете. :)
Нет большей радости, чем урвать кусок у ближнего своего :) Более мелкие должны быть более зубастыми и активными, иначе более крупные их просто проглотят, мдяя...

"Грызутся" и друг с другом, но это проще - нет жесткого давления со стороны государства и вопросы (например в суде) рассматриваются по существу, а не по понятиям. И происходит нормальная конкурентная борьба, которую вы почему-то презрительно именуете "грызней".

Вы считаете, ято когда народные массы ходят строем и орут "Хайль" - это более правильно, нежели оные массы в броуновском движении?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Сергей Lee » Чт 16 ноя, 2006 17:59 »

Ura писал(а):"Грызутся" и друг с другом, но это проще - нет жесткого давления со стороны государства и вопросы (например в суде) рассматриваются по существу, а не по понятиям.


Вопросы в суде "по понятиям", в основном, рассматриваются в случае между альтернативными операторами, к сожалению.
Директора МРК, точно так же жалуются (и их дерут за это, потому, что прописано в индивидуальном договоре) и на сложности в сдаче обектов и придирчивость РСН, и на заинтересованность судей и т.д. и т.п.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Антон Богатов » Чт 16 ноя, 2006 18:01 »

Magnum писал(а):Что тогда? Ведь отмена произойдет уже в следующем году.

Будет регистрация сетей связи. Именно сетей.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Magnum » Чт 16 ноя, 2006 18:05 »

Сергей Lee писал(а):Директора МРК, точно так же жалуются (и их дерут за это, потому, что прописано в индивидуальном договоре) и на сложности в сдаче обектов и придирчивость РСН, и на заинтересованность судей и т.д. и т.п.



Я тебя умоляю... Не нужно смешить уважаемых людей, собравшихся здесь!
Они начинают жаловаться, например, на РСН даже тогда, когда им чуть-чуть прижмут хвост.
С нас надзоровцы шкуры спускают, до каждой запятой докапываются, а МРКашники тому же областному судье то крышу на даче перекроют за свой счет, то межгород (межнар) с домашнего телефона сделают бесплатным и нет проблем у них. :rus:

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#48  Сообщение A&A » Чт 16 ноя, 2006 18:08 »

MNOGO писал(а):В таком случае основания для отказа в студию!

Отсутствие технической возможности, например.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Magnum » Чт 16 ноя, 2006 18:10 »

A&A писал(а):Отсутствие технической возможности, например.


Да уж... Довод неубиваемый!
При этом бремя доказательства отсутствия техвозможности ложится на альтернативщика.

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#50  Сообщение A&A » Чт 16 ноя, 2006 18:14 »

У нас альтернативщики не хотят друг друга присоединять. Ну, никак не пойму, почему. Вроде есть возможность за транзит деньги получать? Операторы, поясните, невыгодно?

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Сергей Lee » Чт 16 ноя, 2006 18:43 »

Magnum писал(а):Они начинают жаловаться, например, на РСН даже тогда, когда им чуть-чуть прижмут хвост.
С нас надзоровцы шкуры спускают, до каждой запятой докапываются, а МРКашники тому же областному судье то крышу на даче перекроют за свой счет, то межгород (межнар) с домашнего телефона сделают бесплатным и нет проблем у них.


Это вопрос личных взаимоотношений. Никто никогда сверху не даст официальное, даже устное указание инспектору "закрыть" глаза на недочеты на объектах МРК.
Инспектора, в некоторых случаях, это делают по собственной инициативе.

Единственное, что можно посоветовать. Дружить. Причем, не забывайте, дружба на взятках не держится.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Антон Богатов » Чт 16 ноя, 2006 18:49 »

Сергей Lee писал(а):Единственное, что можно посоветовать. Дружить.

Дружила мышка с кошкой... :)
Причем не всегда можно сказать, кто кошка, а кто - мышка.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Сергей Lee » Чт 16 ноя, 2006 18:56 »

Независимый консультант писал(а):Причем не всегда можно сказать, кто кошка, а кто - мышка.

О том и речь!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#54  Сообщение Антон Богатов » Чт 16 ноя, 2006 18:58 »

Сергей Lee писал(а):О том и речь!

Вот. А поэтому лучше всего действовать по закону... если это возможно. А если невозможно - действовать в условиях непредсказуемых рисков. Или не действовать вовсе, к чему нас фактически призывают некоторые чиновники.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#55  Сообщение Erlang » Пт 17 ноя, 2006 00:39 »

Наверное ошибка изначально:
Хоттабыч писал(а):Направили к оператору в соответствии с 161 ПП оферту. Оператор не соизволил даже ответить.

А он на Вашу оферту :down:

Надо написать:
Просим Вас рассмотреть возможность ПРИСОЕДИНЕНИЯ нашей сети к Вам.
Приложение:
Ваши пожелания.

В ответ Они пришлют СВОЮ ОФЕРТУ и цены.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#56  Сообщение Andrei » Пт 17 ноя, 2006 07:07 »

Erlang писал(а):В ответ Они пришлют СВОЮ ОФЕРТУ и цены.

Это по ППРФ 161. А по ГК это не так.
Я собственными глазами видел еще один отказ от заключения договора присоединения (правда от МРК) с обоснованием (цитата) "в связи с нарушением баланса экономических интересов между взаимодействующими операторами". :ovacia:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#57  Сообщение JK » Пт 17 ноя, 2006 10:16 »

A&A
Сильных реальных альтернативщиков практически нет. Либо мелочь пузатая, либо пальцы в раскорячку типа "а ты знаешь кто муж у любовницы нашего босса".
С нормальными сетями взаимовыгодные договора заключаются легко.
Мы, например, никому не отказываем в присоединении.

Сергей Lee
Форумчанин
 
Сообщения:
597
Зарегистрирован:
01 мар 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#58  Сообщение Сергей Lee » Пт 17 ноя, 2006 10:55 »

Andrei писал(а):"в связи с нарушением баланса экономических интересов между взаимодействующими операторами".

В суд!

Хоттабыч
Форумчанин
 
Сообщения:
30
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Махачкала

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение Хоттабыч » Пт 17 ноя, 2006 11:12 »

Вот нашел комментарий к статье 18 Закона о связи

ПРИВОЖУ ЧАСТЬ КОММЕНТАРИЯ

    Организационно процедура присоединения сети электросвязи к сети электросвязи общего пользования инициируется (после получения лицензии на предоставление услуг электросвязи) оператором присоединяемой сети электросвязи, который делает письменный запрос о выдаче технических условий на присоединение (с приложением копии лицензии) оператору сети электросвязи, к которой предполагается присоединение. Оператор присоединяющей сети электросвязи должен дать ответ заявителю в письменной форме в срок, не превышающий одного месяца с момента получения запроса. Возможны два варианта ответа: при положительного решении ответ должен содержать технические условия на присоединение сети электросвязи к сети электросвязи общего пользования; при отрицательном — отказ в организации присоединения с указанием оснований такого решения.
    Основания установлены Правилами и носят исчерпывающий характер. К ним отнесены следующие обстоятельства:
    сеть электросвязи, к которой предполагается присоединение, не имеет технической возможности осуществить такое присоединение;
    организация взаимодействия между сетями электросвязи противоречит условиям выданных операторам лицензий или нормативно-техническим документам по построению сети электросвязи общего пользования;
    организация присоединения невозможна ввиду каких-либо физических, топографических или иных естественных препятствий;
    услуги, предоставляемые оператором присоединяемой (присоединенной) сети электросвязи, могут создать угрозу безопасности и обороноспособности государства, здоровью и безопасности людей;
    оператор присоединяемой (присоединенной) сети электросвязи без веских оснований не соглашается на условия присоединения, отказывается от заключения договора или нарушает условия заключенного договора о совместной операторской деятельности;
    оператор присоединяемой (присоединенной) сети электросвязи использует присоединение своей сети электросвязи; к сети электросвязи общего пользования для каких-либо незаконных целей или предоставляет услуги электросвязи незаконным способом, в том числе без лицензии или с нарушением лицензии;
    оператор присоединяемой (присоединенной) сети электросвязи
    строит свою сеть электросвязи с нарушением установленных требований.

Хоттабыч
Форумчанин
 
Сообщения:
30
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Махачкала

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#60  Сообщение Хоттабыч » Пт 17 ноя, 2006 11:14 »

к статье 18 тоесть....

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0