Экспертиза проекта

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#41  Сообщение Andrei » Пн 20 ноя, 2006 12:21 »

JK писал(а):Противоречие не в ответе, а в применяемой в настоящее время терминологии.

Т.е. в зависимости о ситуации и желаемого результата берется либо одна терминология, либо другая? :)

vlad_n
Форумчанин
 
Сообщения:
55
Зарегистрирован:
27 авг 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Про дальнейшие действия

Сообщение:#42  Сообщение vlad_n » Пн 20 ноя, 2006 12:41 »

Оспаривать ответ будете? Интересен дальнейший ход данной беседы с РСН. Противоречие налицо. Инетресен еще также вопрос, который я обсуждал с РСН - абонент может включатся и по ISDN PRI. Как тогда рассмотривать эту станцию?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Erlang » Пн 20 ноя, 2006 17:13 »

vlad_n писал(а):Как тогда рассмотривать эту станцию?

Например: миниУПАТС.
Только для Абонентов.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Andrei » Вт 21 ноя, 2006 07:54 »

vlad_n писал(а):Интересен дальнейший ход данной беседы с РСН.

А вот думаю - что спросить-то? Указать на противоречие в ответе?
Устно поясниили - почитайте ВСЮ отраслевую нормативку, включая РД. Какие РД? РД 45.120-2000 и РД 45-223-2001 ? Хотя РД НПА не являются...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Erlang » Вт 21 ноя, 2006 08:22 »

Andrei а в чем конкретно проблема: РСН оказывается принимать по упрощенке?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Связной (С) » Вт 21 ноя, 2006 08:31 »

JK писал(а):Все АТС ныне называются:
1. АТС / ОПС / ОМУС
2. АТС / ОПТС / ОТМУС
3. АТС / ТС / ТМУС

а по ПП896 кроме транзитных Мг УАК других нет... :) :sneky:
I. Средства связи, выполняющие функции систем коммутации
1. Оборудование транзитных, оконечных и оконечно-транзитных узлов:
1) международные телефонные станции;
2) международные центры коммутации;
3) междугородные телефонные станции;
4) транзитные междугородные узлы автоматической коммутации;
5) комбинированные станции;
6) городские автоматические телефонные станции;
7) сельские автоматические телефонные станции.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 21 ноя, 2006 08:36 »

Связной (С) писал(а):а по ПП896 кроме транзитных Мг УАК других нет...

Приплетая сюда ПП 896 можно сделать и другой вывод, не требуется сертификат

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Andrei » Вт 21 ноя, 2006 09:00 »

Erlang писал(а):а в чем конкретно проблема: РСН оказывается принимать по упрощенке?

Я у РСН поинтересовался ПРЕДВАРИТЕЛЬНО - пройдет по "упрощенке" такой объект связи или нет.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Andrei » Вт 21 ноя, 2006 09:10 »

Связной (С) писал(а):а по ПП896 кроме транзитных Мг УАК других нет... Полный Ангел Подозрение
Цитата:
I. Средства связи, выполняющие функции систем коммутации
1. Оборудование транзитных, оконечных и оконечно-транзитных узлов:
1) международные телефонные станции;
2) международные центры коммутации;
3) междугородные телефонные станции;
4) транзитные междугородные узлы автоматической коммутации;
5) комбинированные станции;
6) городские автоматические телефонные станции;
7) сельские автоматические телефонные станции.


Еще одна классификация. По ней мой объект наверное будет отнесен к п.5: "комбинированные станции", а не к п.6 "городские автоматические телефонные станции"?
Блин... Закон, что дышло... и т.д.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#50  Сообщение JK » Вт 21 ноя, 2006 09:33 »

Связной (С)
Есть, только терминология немного другая. :)

Andrei писал(а):По ней мой объект наверное будет отнесен к п.5: "комбинированные станции", а не к п.6 "городские автоматические телефонные станции"?

Нет. Ваша станция должна иметь сертификат "Г" (по прежней системе) или "М" (по новой). Комбинированные - это "КСК", т.е. ЗТУ/МУС в одном флаконе.

Нерубящий инспектор писал(а):JK не так, есть абон плата, есть услуга ПД.

С каких орехов?! Лицензионные условия на ТУС не запрещают мне "предоставления доступа к сети связи лицензиата". (* то есть 8-) )
То что вы привели из Лиц.усл. на услуги ПД показывает, что по этой лицензии "предоставление линии доступа к сети" является обязанностью оператора услуг ПД. Но такой обязанности нет у оператора ТУС (может предоставить при прямом включении, а может и нет - при диал-апе)
И не надо ссылаться на "Правила оказания услуг ПД" при оказании услуг "доступа к Интернет" (ТУС).

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 21 ноя, 2006 09:43 »

JK писал(а):Лицензионные условия на ТУС не запрещают мне "предоставления доступа к сети связи лицензиата".

Конечно не запрещают.
Они Вам и услуги IPTV не запрещают предоставлять. И даже услуги местной тлф. связи.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Erlang » Вт 21 ноя, 2006 09:59 »

А Приказ 32 МИТС говорит:

    тип узла связи (оконечный, оконечно-транзитный, транзитный);
    тип узла связи (транзитный междугородный, транзитный международный);

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 21 ноя, 2006 10:01 »

JK писал(а):То что вы привели из Лиц.усл. на услуги ПД показывает, что по этой лицензии "предоставление линии доступа к сети" является обязанностью оператора услуг ПД.

Тогда и передачи факсимильных сообщений; является обязанность операторов ТУС

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#54  Сообщение JK » Вт 21 ноя, 2006 10:08 »

Нерубящий инспектор писал(а):Они Вам и услуги IPTV не запрещают предоставлять. И даже услуги местной тлф. связи.

А для этого есть специальные лицензии "по услугам".
Однако, никто мне не запретит построить АТС и сдать её в составе "сети доступа к узлу ТУС" - если я её (АТС с сетью абонентского доступа) буду использовать исключительно для доступа к модемному пулу, естественно. И никакой лицензии на МТС не потребуется... ибо это всего лишь технология, а не услуга.

Нерубящий инспектор писал(а):Тогда и передачи факсимильных сообщений; является обязанность операторов ТУС


Ага, если услуга "передача факсовых сообщений" предоставляется конкретным оператором.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#55  Сообщение JK » Вт 21 ноя, 2006 10:14 »

Erlang писал(а):тип узла связи (оконечный, оконечно-транзитный, транзитный);
тип узла связи (транзитный междугородный, транзитный международный);

Это обычно и указывают в "условиях применения" в конкретном сертификате. :)

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#56  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 21 ноя, 2006 11:15 »

JK писал(а):если услуга "передача факсовых сообщений" предоставляется конкретным оператором

Ничего не понял.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#57  Сообщение Andrei » Ср 29 ноя, 2006 07:42 »

vlad_n писал(а):Интересен дальнейший ход данной беседы с РСН.


Написал еще один запрос:

====

    В ответ на Ваш исх. от _____ № ____ прошу дать пояснения
    по следующим вопросам.

    В Вашем ответе упомянуто, что согласно терминам и определениям,
    приведенным в рекомендациях МСЭ-Т: "АТС – автоматическая телефонная станция, функционально законченная коммутационная станция местной сети, предназначенная для включения абонентских линий и обеспечивающая автоматическое соединение с другими станциями и узлами сети."

    В тоже время наш запрос от 13.11.2006 касался ввода в эксплуатацию
    объектов связи, "на которых предусматривается как наличие абонентов (количеством до 512 с использованием ресурса нумерации, ранее выделенного установленным порядком), так и транзитных потоков на другие уже введенные в эксплуатацию АТС того же оператора", т.е. объектов, обеспечивающих включение абонентских линий и автоматическое соединение с другими станциями и узлами сети.

    Как видно из приведенных выше цитат, они описывают один и тот же тип объекта связи - АТС емкостью до 512 номеров с межстанционными
    сооружениями. Этот же тип объекта связи указан в п.22 Приложения А к "Правилам ввода в эксплуатацию сооружений связи", утвержденным
    приказом Минсвязи №113 от 09.09.02 "Об утверждении "Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи":

    "22. АТС, в том числе выносы и подстанции с максимальной проектной
    емкостью до 512 номеров включительно на городских телефонных сетях с линейными и межстанционными сооружениями."

    Планируемая к применению АТС (ЮНИТ TS-004) имеет сертификат ССС с литерой "Г": ОС-1-Г-0001, т.е. городская АТС, для которой указаны
    условия применения (цитата из сертификата): "на сети связи общего
    пользования в качестве транзитного, оконечного и оконечно-транзитного узла сети местной телефонной связи..."

    Т.о. по нашему мнению к данному объекту связи применимы условия пункта 5.4. "Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи", утвержденных приказом Минсвязи №113 от 09.09.02 "Об утверждении "Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи".

    Прошу пояснить - правомерна ли наша позиция по рассматриваемому вопросу.

====

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#58  Сообщение Andrei » Ср 13 дек, 2006 08:04 »

Andrei писал(а):
vlad_n писал(а):Интересен дальнейший ход данной беседы с РСН.


Написал еще один запрос:

====

    В ответ на Ваш исх. от _____ № ____ прошу дать пояснения
    по следующим вопросам.

    В Вашем ответе упомянуто, что согласно терминам и определениям,
    приведенным в рекомендациях МСЭ-Т: "АТС – автоматическая телефонная станция, функционально законченная коммутационная станция местной сети, предназначенная для включения абонентских линий и обеспечивающая автоматическое соединение с другими станциями и узлами сети."

    В тоже время наш запрос от 13.11.2006 касался ввода в эксплуатацию
    объектов связи, "на которых предусматривается как наличие абонентов (количеством до 512 с использованием ресурса нумерации, ранее выделенного установленным порядком), так и транзитных потоков на другие уже введенные в эксплуатацию АТС того же оператора", т.е. объектов, обеспечивающих включение абонентских линий и автоматическое соединение с другими станциями и узлами сети.

    Как видно из приведенных выше цитат, они описывают один и тот же тип объекта связи - АТС емкостью до 512 номеров с межстанционными
    сооружениями. Этот же тип объекта связи указан в п.22 Приложения А к "Правилам ввода в эксплуатацию сооружений связи", утвержденным
    приказом Минсвязи №113 от 09.09.02 "Об утверждении "Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи":

    "22. АТС, в том числе выносы и подстанции с максимальной проектной
    емкостью до 512 номеров включительно на городских телефонных сетях с линейными и межстанционными сооружениями."

    Планируемая к применению АТС (ЮНИТ TS-004) имеет сертификат ССС с литерой "Г": ОС-1-Г-0001, т.е. городская АТС, для которой указаны
    условия применения (цитата из сертификата): "на сети связи общего
    пользования в качестве транзитного, оконечного и оконечно-транзитного узла сети местной телефонной связи..."

    Т.о. по нашему мнению к данному объекту связи применимы условия пункта 5.4. "Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи", утвержденных приказом Минсвязи №113 от 09.09.02 "Об утверждении "Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи".

    Прошу пояснить - правомерна ли наша позиция по рассматриваемому вопросу.
====


На этот вторичный запрос ответили - "можно".

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot] и гости: 0