Юридические основы Разрешения на эксплуатацию сооружения свя

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.

Инспектор РСН может требовать от Оператора предоставления чужого РЭ?

Да
10
18%
Нет
29
53%
Это превышение полномочий Россвязьнадзора
16
29%
 
Всего голосов : 55

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#121  Сообщение Erlang » Ср 01 сен, 2004 21:16 »

Отсюда вопрос - есть ли подтверждение о выполнении ТУ от присоединяющего. Если есть письменное подтверждение, то надо РСН выдавать РЭ.

Есть: дата заключения Договора и ежемесячные платежи за трафик по данному договору. Или идет отмыв денег? :-P

InspektorUGSN,
не пытайтесь казаться белым и пушистым. Раз по ВОЛСУ бежит Езернет и берутся за это деньги: это строительство или незаконно работающий объект связи?

А еще некоторые Операторы отчисляют 0,3 % без РЭ...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#122  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 01 сен, 2004 21:38 »

Убедили - надо выдавать РЭ присоединяемому. А с документами о выполнении ТУ к присоединяющему, еще прихватить копии счетов с оплатой услуг связи и штраф - предписание и пусть обращаются за выдачей ТУ. Но тут как я уже говорил - срок - потом штраф - предписание - отключение. ТУПИК.
Один раз предписанием можно отложить, но вторая проверка покажет что нарушитель злостный и меры уже другие - предписание о прекращении оказания услуг без РЭ.
Да вроде кто-то уже судился о незаконности РЭ. Бывший ДНСИ и Минсвязи вроде выиграли, суд признал РЭ законным. подробностей не знаю, но что тяжба вроде такая была слышал.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#123  Сообщение Erlang » Ср 01 сен, 2004 21:42 »

Убедили - надо выдавать РЭ присоединяемому.

InspektorUGSN, :frend:

Может еще идеи будут? :sneky:
А потом это в FAQ...

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#124  Сообщение exInspektorUGSN » Ср 01 сен, 2004 21:49 »

Нет, идей нет, если есть письмо о выполнении ТУ да еще и счета об оплате услуг впридачу - то РЭ надо выдавать. В общем если установлен факт оказания услуг - разрешение надо выдавать. Если ТУ не выполнены - РЭ не выдавать, что само собой разумеется.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#125  Сообщение Антон Богатов » Ср 01 сен, 2004 22:18 »

Насчет суда и РЭ - там была совсем другая история.... Я вот все порывался обжаловать 113-й в этой части, да коллеги останавливают. :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#126  Сообщение Erlang » Ср 01 сен, 2004 22:39 »

Еще хотел давно сказать:

Присоединяемый выполнил все условия Договора, а в юридической практике есть такое понятие как
добросовестное выполнение условий Договора, т. е. он не обязан знать есть ли у Присоединяющего РЭ.
Юристы расшифруйте мою мысль.
Кстати, и 113 Приказ не обязывает Присоединяющегося предоставлять РЭ Присоединяемого Оператора, это уже перегиб ГСН и его работа.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#127  Сообщение Антон Богатов » Ср 01 сен, 2004 22:54 »

Я об этом говорил бессчетное число раз. Даже само требование надзора к присоединяемому оператору о предоставлении разрешения присоединяемого незаконно в принципе.

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#128  Сообщение Slava » Чт 02 сен, 2004 08:51 »

А в принципе где взаимосвязь между выполнением ТУ и выдачей РЭ. Это отношения двух хозяйствующих субъектов. Если присоединяемый оператор не полностью выполнил ТУ, то или присоениящий оператор не произведет подключиние, или если произведет то его это устраивает. Получение ТУ это прежде всего защита присоединяемого оператора, чтобы потом ему не могли отказать в подключении (в случае выполнения ТУ). А РЭ выдается в соответсвии с 113 приказом, и в принципе затребование дополнительных документов является незаконным (я имею ввиду справку о выполнении ТУ, знаю существует такая практика в некоторых РСН).
Значит порядок должен быть одназначный - выдача разрешения, а затем применение мер к присоединяющему оператору ( если у него нет РЭ). А дальше, если присоединяющий оператор не получит РЭ, он будет отвечать не только перед РСН, но и перед присоединяемым операторм в соответсвии с заключенным договором и списать на форс-мажор Предписание РСН ему не удастся. Вывод - не экономте на юристах и защищайте свои права договорными обязательствами. У нас свобода договора понимешь ли .....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#129  Сообщение Erlang » Чт 02 сен, 2004 09:56 »

Slava,
почти полностью согласен.
Выдача РЭ Присоединяемому можно назвать оперативными мероприятиями в части Присоединяющего, со всеми вытекающими...
Не все пойдут в суд, т. к. у самих "рыльце в пушку"...

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#130  Сообщение Slava » Чт 02 сен, 2004 12:59 »

Erlang писал(а):Slava,
почти полностью согласен.
Выдача РЭ Присоединяемому можно назвать оперативными мероприятиями в части Присоединяющего, со всеми вытекающими...
Не все пойдут в суд, т. к. у самих "рыльце в пушку"...


Так бывает почти всегда ....

гость

 

Сообщение:#131  Сообщение гость » Пт 17 сен, 2004 06:23 »

В соседней ветке поднимался вопрос об агенских взаимоотношениях http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=1001, который, как кажется может иметь отношение к рассматриваемой здесь теме, в связи с этим вопрос: если у присоединяющего оператра нет РЭ по той причине, что он является агентом имеющим лицензию на соответсвующие услуги, а владелец присоединяющей сети лицензию на услуги не имеет, но имеет РЭ, т. е. договор о присоединении заключает один оператор, а сеть является объектом другого оператора и между ними договор описанный здесь http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=1001?

Slava
Форумчанин
 
Сообщения:
176
Зарегистрирован:
15 апр 2004
Откуда:
Республика Татарстан, Казань

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#132  Сообщение Slava » Пт 17 сен, 2004 06:55 »

Что значит - имеет РЭ, но не имеет лицензию. Это нонсенс. РЭ может быть выдано толькл владельцу лицензии. Агент здесь вообще не причем. В соответсвии с условиями лицензии оператор имеет право предоставлять услуги на собственном оборудовании (собственность, аренда, лизинг).

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#133  Сообщение Антон Богатов » Пт 17 сен, 2004 09:23 »

Аренда не есть собственность. Это первое.
Второе. На мой взгляд, незаконно указание в РЭ закрытого перечня услуг, которые разрешается оказывать на соответствующем оборудовании, поскольку разрешением на предоставление услуг является ЛИЦЕНЗИЯ. Никакого дополнительного лицензирования закон не предусматривает.

гость

 

Сообщение:#134  Сообщение гость » Пт 17 сен, 2004 09:52 »

На мой взгляд, незаконно указание в РЭ закрытого перечня услуг, которые разрешается оказывать на соответствующем оборудовании, поскольку разрешением на предоставление услуг является ЛИЦЕНЗИЯ. Никакого дополнительного лицензирования закон не предусматривает.

Это лишь Ваш взгляд, так должно быть, так оно и происходит?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#135  Сообщение Антон Богатов » Пт 17 сен, 2004 10:01 »

Не понял Ваш вопрос....

Дамир

 

Сообщение:#136  Сообщение Дамир » Вт 28 сен, 2004 13:02 »

... лучше позже чем...

смотрите РД по телематике. там есть четкая схема - услуги предоставляются на узле (интернет, почта), а до клиента тянется канал передачи данных. причем канал может быть как клиента, провайдера интернет или вообще другого оператора.
в вашем случае, вы построили сеть передачи данных (ПД) и именно эту услугу предоставляете своими модемами адсл. вот на этот вид деятельности госнадзор и хочет увидеть у вас лицензию, для начала, и выдать разрешение на эксплуатацию для "конца".

Olegich

 

Сообщение:#137  Сообщение Olegich » Ср 29 сен, 2004 12:48 »

Работал я в фирме у которой тоже в свое время была подобная проблема.
Пытались сдать узел по адресу где присоединяющий провайдер оказывал услуги связи но РЭ не имел. Узел сдать не получилось, но услуги мы все-таки предоставяли. Так вот у нас были постоянные проблемы с интернетом - постоянно терялись пакеты, возникали большие задержки. На что постоянно жаловались клиенты, а мы ничего поделать не могли. Ибо такой был канал у нашего верхнего прова.
А теперь скажите - как мог УГНСИ нам давать РЭ на такой узел?
Да, у нас было установлено сертифицированное оборудование, питание через ИБП, а что там у провайдера - черт его знает! Может кинули туда какой-нибудь дешевый хлам, заземление не организовали правильно, питание может в сети 170В, да мало ли что. А вы предлагаете НАдзору у присоединяемого оператора узел принять. А как можно в таком случае организовать качественную услуги абонентам?
Другое дело, что когда оператор направляет в Связьнадзор уведомление о начале строительства, то РСН мог бы посмотреть по своим данным - а есть ли по данному адресу хоть один сданный узел? Или хотя бы уведомление о начале строительства по данному узлу?
Мне просто смешно, когда РСН просит предоставить копию РЭ присоединяющего оператора, в то время как он сам выдает такие разрешения!
Неужели в наше время РСН не в состоянии организовать базу данных по РЭ в электронном виде, что бы любой инспектор мог проверить есть ли РЭ по данному адресу или нет???
Я уже не помню указывается ли в документе по поводу начала строительства провайдер к которому осуществаляется присоединение, вроде бы да. Тогда наличие РЭ этого провайдера по конкретному адресу выясняется элементарно. И РСН могли бы выполнять эту несложную проверку исключая все проблемы, что возникают и присоединяющихся операторов!

Olegich

 

Сообщение:#138  Сообщение Olegich » Ср 29 сен, 2004 13:43 »

Тогда уж можно сделать точкой разграничения ответственности порт ADSL модема оператора со стороны ATC. Модем клента, какими линиями он пользуется - его дело.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#139  Сообщение Erlang » Пт 08 окт, 2004 08:06 »

Для разогрева обсуждения: привожу письмо УГНСИ.

Кстати, Оператор до сих пор не получил Разрешение из-за "любимого Оператора". "Любимый" обещал еще в мае...

ugnsi
Форумчанин
 
Сообщения:
206
Зарегистрирован:
08 апр 2004
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#140  Сообщение ugnsi » Пт 08 окт, 2004 09:28 »

Я видел с десяток ТУ, кстати, где было прописано, что присоединение к сети (монополиста имеется ввиду) будет осуществлено после получения РЭ присоединяемым оператором. Вот где идиотизм.

А что Вы думаете о том, чтобы привлечь оператора за непредставление уведомления о начале строительства? 113 приказ обязывает предоставлять сей документ.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0